Как все-таки увеличить УК за счет чистой прибыли.

[dana]

В связи с необходимостью увеличения УК фирмы (с 01.01.2010 по закону нам положено, ЧОП) возникли вопросы, как это сделать наименее безболезненно. Вроде бы проще всего - за счет прибыли прошлых лет. Что для этого нужно? Протокол собрания учредителей и проводка сразу со счета прибыли на счет УК? (о регистрации в налоговой речь не идет, с этим все понятно). Или все-таки - сначала выплата этой прибыли участникам (дивиденды), и потом уже внесение денежных средств от участников? Запуталась, если честно. И еще сюда же - достаточно будет внесения денег в кассу, или необходимо их внести на счет? И последнее - по закону "предельный размер имущественных (неденежных) вкладов в УК ... не может быть более 50% от размера уставного капитала" - не значит ли это, что вклад за счет УК могут признать "неденежным"?

[Денис В.]

dana, привет!

Что для этого нужно? Протокол собрания учредителей и проводка сразу со счета прибыли на счет УК?

для этого на дату решения нужно:
1. наличие этой самой прибыли.
2. решение участников об увеличении УК за счет прибыли.
Ессна поменяется номинальная цена доли каждого участника.
Очередность распределения прибыли тут ставят сами участники, но это, имхо, не важно, т.к. все упирается в ее общий размер.

З.Ы. это не вклад в УК.

[dana]

Денис, спасибо!
Обшиблась, сорри, это конечно не вклад, но все-таки - прибыль - это "по букве закона" - имущество предприятия? Не могу понять, могут ли придраться к увеличениию УК за счет прибыли в этом случае, или нет. А так - прибыль есть, решение написать не проблема, налоговая пока говорит, что им все равно, как мы УК увеличим, и даже баланс с нас вроде не требуют. Закавыка именно в законе "О частной детективной и охранной деятельности", который с нас требует "денежные вклады". Главное, юристы разводят руками, и не могут ничего посоветовать. Может быть, законодатели хотят, чтобы участники именно вклады сделали? С этой точки зрения я как-то еще не рассматривала...

[Денис В.]

Обшиблась, сорри, это конечно не вклад, но все-таки - прибыль - это "по букве закона" - имущество предприятия?

Ты чо??
Это как в одном уголовном деле я видел "хищение уставного капитала"
Конечно же это не имущество.

Если требуют вклады по твоему зак-ву, то нужно наверное подходить буквально...

[Денис В.]

З.Ы. а процитируй свой закон, а?

[dana]

угу - "Для частной охранной организации, оказывающей (намерянной оказывать) услуги по вооруженной охране имущества и (или) услуги, предусмотренные ..... (в общем, как раз мы под это подпадаем).. уставный капитал не может быть менее двухсот пятидесяти тысяч рублей. Предельный размер имущественных (неденежных) вкладов в уставный капитал частной охранной организации не может быть более 50% от размера уставного капитала. Не могут быть использованиы для формирования уставного капитала частной охранной организации привлеченный денежные средства.
А насчет прибыль=имущество, я это просто где-то видела, сейчас постараюсь найти, потому и затормозила.

[dana]

Организация не вновь создаваемая, там бы вопросов не было, а тут хочется с наименьшими потерями выйти, вносить деньги, и потом еще и их не знать, как списать....

[dana]

О, нашла, правда, это статья, но тем не менее -
Источниками для увеличения уставного капитала ООО за счет собственного имущества общества могут служить его добавочный капитал или прибыль, оставшаяся в распоряжении организации после налогообложения. Сумма, на которую увеличивается уставный капитал общества за счет имущества общества, не должна превышать разницу между стоимостью чистых активов общества и суммой уставного капитала и резервного фонда общества (п. 2 ст. 18 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью").
Вот это-то мну и насторожило.

[ZloiBuhgalter]

Какая-то проблема рассчитать чистые активы?

[dana]

Какая-то проблема рассчитать чистые активы?

Проблема в другом - не является ли увеличение УК за счет прибыли "неденежным". См выше цитату из закона.

[ZloiBuhgalter]

> или прибыль, оставшаяся в распоряжении организации после налогообложения

А вы её наличкой хотите внести? Тогда она будет "денежной". А прибыль в бухучёте может быть деньгами и не обеспечена.
В идеале конечно обеспечена, и выглядит это так : сумма на р/с должна = сумме прибыли + налог на прибыль. Но это в идеале ( связь формы 3 (движение ден. средств) с балансом и формой 2 надеюсь помните?).

[dana]

> или прибыль, оставшаяся в распоряжении организации после налогообложения

А вы её наличкой хотите внести? Тогда она будет "денежной". А прибыль в бухучёте может быть деньгами и не обеспечена.
В идеале конечно обеспечена, и выглядит это так : сумма на р/с должна = сумме прибыли + налог на прибыль. Но это в идеале ( связь формы 3 (движение ден. средств) с балансом и формой 2 надеюсь помните?).

Я ее как раз не хочу вносить наличкой, иначе бы не морочила тут всем голову. (Кстати, а как это будет выглядеть на практике? - взнос на р\с прибыли деньгами...) Есть прибыль - по балансу. Есть необходимость увеличить УК. И пока никто мне не может сказать, как на это отреагирует законодатель, который пишет вообще про "вклады"... Что имеется в виду - по-моему, не знают и те, кто этот закон писал. Может, имеются в виду именно дополнительные вклады участников?

[ZloiBuhgalter]

А вклад на уставный капитал в начале деятельности КАК трактуется?
Вот из этого и исходите.

[dana]

Итак, по размышлении и бесед с аудиторами, для себя разложила по полочкам так (ИМХО, конечно ) - увеличение УК за счет прибыли = увеличению за счет ИМУЩЕСТВА. Чтобы увеличение за счет прибыли было денежным, нужно сначала выплатить участникам дивиденды, заплатить налог, и тогда уже вносить эти деньги на увеличение УК. Тогда вопросов не будет. Посему наше охранное предприятие будет частично увеличивать УК за счет имущества - прибыли прошлого года(чуть меньше 50%), а частично - за счет дополнительных вкладов участников (чуть больше 50%).