Срок исковой давности по постановке на учет в ФСС, взносам и расчетам

[Иришечка]

Здравствуйте! Ситуация - предыдущий бухгалтер при заключении первого трудового договора с работником "не посчитала нужным" зарегистрировать ИП в ФСС в качестве страхователя по травматизму (сам ИП, разумеется, вообще в этом не понимает, полностью ей доверял). Первый работник был принят лет 8-9 назад. Таким образом, все эти годы кроме непостановки на учет также, соответственно, за весь период не уплачивались взносы от НС и ПЗ, не подавались расчетные ведомости. Что нам сейчас делать? Все равно придется сдаваться. Существует ли срок исковой давности в этом случае? Понятно, что штраф за несвоевременную постановку уплатить, скорее всего, придется. А сами взносы, пени и штрафы за несданные расчеты? Срок давности 3 года действует или нет? Т.е. эти санкции насчитают только за 3 года последних или за весь период?

[LegO NSK]

Срок давности 3 года действует или нет?

Да.

Статья 113. Срок давности привлечения к ответственности за
1. Лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения, если со дня его совершения либо со следующего дня после окончания налогового периода, в течение которого было совершено это правонарушение, и до момента вынесения решения о привлечении к ответственности истекли три года (срок давности).

Федеральный закон от 16 июля 1999*г. N*165-ФЗ
"Об основах обязательного социального страхования"
Статья 1. Предмет регулирования и цели настоящего Федерального закона
....Отношения, связанные с установлением и уплатой платежей на обязательное социальное страхование, контроль за их уплатой, обжалование действий (бездействия) должностных лиц, привлечение к ответственности виновных лиц регулируются настоящим Федеральным законом, федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования, законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

[Иришечка]

Спасибо большое!

[Лёнка]

Иришечка, а проблемно сейчас встать на учет как работодатель в ФСС? и как я понимаю в ПФ вы тоже не стоите на таком учете?

[Иришечка]

В ПФ на учете стоим. А встать сейчас на учет в ФСС, я думаю, действительно проблемно. Ведь для регистрации им нужны копии договора, трудовой книжки. Если бы даже уволить работников и сразу же принять обратно и идти в ФСС - предыдущую запись в трудовой о приеме к этому ИП ведь никуда уже не денешь.

[Лёнка]

Если бы даже уволить работников и сразу же принять обратно и идти в ФСС - предыдущую запись в трудовой о приеме к этому ИП ведь никуда уже не денешь.

а нового работника ни одного нет? можно кого-то из знакомых принять по совместительству-зарегистрироваться,потом уволить

[Иришечка]

Честно говоря, такой вариант мне даже в голову не пришел. А потом при проверке может ведь это вскрыться. Кто их знает, а может в связи с реформой ПФ и ФСС базы сверят между собой? По-любому обнаружится несоответствие.

[Лёнка]

а может в связи с реформой ПФ и ФСС базы сверят между собой?

а до этого почему не сверяли?у меня по одному ООО данные ФСС не равны данным ПФ не равны данным ИФНС ну вот так учет велся

А потом при проверке может ведь это вскрыться

может и да,а может и нет,так зачем же сейчас на амбразуру лезть?

[Над.К]

Иришечка, Вы размер штрафных санкций вообще представляете?

[Иришечка]

Кажется, представляю. 20000 за просроченную постановку. 1000 - если расчетная ведомость не сдана впервые, по 5000 - если повторяется (наш случай). 20 % за несвоевременно уплаченные взносы. Я так думаю, это все нужно посчитать с учетом срока исковой давности за 3 последних года.

[Лёнка]

20.000+1000+5.000*4*3+20%*4*3= может проще закрыться?

[Над.К]

20000 за просроченную постановку.

Это минимум.

Осуществление физическим лицом, заключившим трудовой договор с работником, деятельности без регистрации в качестве страхователя у страховщика влечет взыскание штрафа в размере 10 процентов облагаемой базы для начисления страховых взносов, определяемой за весь период осуществления деятельности без указанной регистрации у страховщика, но не менее 20 тысяч рублей.

[Иришечка]

Так ведь ИП вроде имеют право проверять и после закрытия в течении 3 лет.
А может действительно нанять нового работника и сейчас встать на учет в соцстрах? Как думаете, может, прокатит?

[Лёнка]

за весь период осуществления деятельности без указанной регистрации у страховщика,

в пределах трех лет? или нет?

Как думаете, может, прокатит?

прокатит,если при заключении второго трудового договора ваш ФСС не требует себе его копию ... и я бы в первом месяце в 4ФСС показала бы одного работника,во втором 2 или 3,ну т.е чтоб не получилось так,что по их данным у вас 1 работник,а сдаете вы отчет за 20 чел.

[Иришечка]

в пределах трех лет? или нет?

Мне тоже хочется это уточнить.

[Иришечка]

прокатит,если при заключении второго трудового договора ваш ФСС не требует себе его копию ...

Да, наш ФСС просит, чтобы им предоставляли копии всех договоров принимаемых работников (но не очень настаивает). А при закрытии ИП не настаивает, а требует! (У последнего ИП, которого я закрывала, я предоставила им копии только при закрытии ИП и снятии его с учета в ФСС)
Т. е. при закрытии потом придется все равно предоставить им копии.

[Лёнка]

предполагаю что за весь...и на три года им плевать,но хочется надеяться,что есть возможность...

[Лёнка]

А при закрытии ИП не настаивает, а требует!

именно на все? у мне в одном районе относили только один договор,а потом принимали-увольняли без всякого уведомления и только при снятии с учета копию труд книжки на последнего уволенного...
а один знакомый ездил вчера в ФСС другого района,так с него потребовали оба договора...может потому,что он сказал,что работников двое...

[Иришечка]

У нас тоже 3 работника всего. Да, просят на всех работников (причем еще с отметками из ПФ). И доводы насчет того, что в ПФ и ФСС мы не должны предоставлять копии договоров их не волнуют - так и говорят - мы же должны вас как-то контролировать. И копии трудовых книжек при увольнении они не просят, только договора.

[Лёнка]

причем еще с отметками из ПФ)

а ПФ с отметкой из ФСС,а в чем эта отметка выражается?

И доводы насчет того, что в ПФ и ФСС мы не должны предоставлять копии договоров их не волнуют

да,ИП предпочитают не спорить.. ну а ФСС у вас требует приносить договора на каждого вновь принятого работника после регистрации?

[Иришечка]

а ПФ с отметкой из ФСС,а в чем эта отметка выражается?

Я тоже сначала не понимала, они дословно говорили так -"копии договоров на всех работников с отметкой ПФ об увольнении". Оказывается, нужно было красной пастой (желательно именно красной!) сделать на всех договорах надписи об увольнении, сходить в ПФ, чтобы они поставили свои росписи-печати, и потом сделать копии и для ФСС.

ну а ФСС у вас требует приносить договора на каждого вновь принятого работника после регистрации?

Так вот я и говорю - когда к ним приходишь регистрироваться, они говорят, что желательно приносить копии, но не настаивают. У меня несколько ИП, я ни на кого не ношу им - и ничего, никто у них не возражает. Требуют только при снятии ИП у них с учета.

[Лёнка]

я ни на кого не ношу им - и ничего, никто у них не возражает

ну вот,значит в вашем случае с совместителем прокатит,станете на учет с одним,потом примите остальных,а когда ло увольнения дойдет,еще не известно сколько их останется..

[Иришечка]

Да, наверно, вы правы.
Спасибо вам огромное, а то мы тут голову ломаем, а такой вариант почему-то не пришел на ум.