×
Показано с 1 по 24 из 24
  1. #1
    Клерк Аватар для Fjedor
    Регистрация
    10.04.2009
    Сообщений
    1,379

    УСН + НДС = беспроцентный кредит на любые нужды

    Я ИП на УСН (15%). Года 2 назад организация на ОСН захотела купить у меня товар, но чтобы в сделке обязательно был НДС. Уговоры что [стоимость товара + НДС] или [стоимость товара НДС не облагается] фактически одно и то же, ни к чему не привели. Как известно, 2 x 2 = 4, а [2 + 2] ведь тоже 4, но у бухгалтерии на ОСН это почти всегда [2 x 2]. Не хотели бухгалтеры и думать об этом и всё тут. Да и многие другие тоже, как я думаю, не захотят.
    Заплатила организация бОльшую сумму на разницу НДС. А НДС – это хоть и налог, но это деньги на расчётном счету, которые пошли в дело или в “обналичку” через вклад ФЛ и затем уже с процентами на “возврат” для оплаты этого налога.
    Срок оплаты НДС до 20 – го числа следующего месяца за кварталом для налоговых агентов, да и отчётность сейчас сделали по НДС ежеквартальной независимо от оборота без НДС. Вот и получается, что если оплата сделки с НДС была, например, 01.03, то налог нужно заплатить до 20.07. По сути это и получается беспроцентный кредит более чем на 4 месяца, а если учесть, что налогоплательщики на УСН хоть и обязаны перечислить НДС в бюджет, однако срок для них не установлен.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Вот и получается, что если оплата сделки с НДС была, например, 01.03, то налог нужно заплатить до 20.07.
    Если Вы получили деньги с НДС в марте, то налог должны заплатить до 20 апреля. Откуда июль возник?
    По сути это и получается беспроцентный кредит более чем на 4 месяца,
    Ну попробуйте вовремя не заплатить, сразу станет процентным. Потому что пени никто не отменял

  3. #3
    Клерк Аватар для Fjedor
    Регистрация
    10.04.2009
    Сообщений
    1,379
    Да, 01.04 -> 20.07, то есть свыше 3-х месяцев, а не 4-х.

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну и что? И у обычной организации на ОСНО точно такая же ситуация, даже еще интереснее, поскольку они НДС за 2 квартал вообще частями платят.
    Эдак каждый налог можно рассматривать как кредит

  5. #5
    Клерк Аватар для Fjedor
    Регистрация
    10.04.2009
    Сообщений
    1,379
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну попробуйте вовремя не заплатить, сразу станет процентным. Потому что пени никто не отменял
    Однако, лучше овердрафта с кредитными картами.
    А какая процентная ставка по пени будет в моей схеме?

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    ст. 75 НК

  7. #7
    Клерк Аватар для Fjedor
    Регистрация
    10.04.2009
    Сообщений
    1,379
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Эдак каждый налог можно рассматривать как кредит
    В какой-то степени можно, только "упрощенцам" "дарят" НДС, а на ОСН необходимость получать НДС.

  8. #8
    Клерк Аватар для Fjedor
    Регистрация
    10.04.2009
    Сообщений
    1,379
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ст. 75 НК
    1/300 от ставки рефинансирования ЦБ РФ за каждый день. Ставка рефинансирования 9.5% сейчас, а кредит "овердрафта" порядка 25%. Так что оказывается выгоднее? В бюджет платить или коммерческому банку? Здесь я - патриот своей страны.

  9. #9
    Eifriger Klerk Аватар для Glawbuch
    Регистрация
    25.04.2008
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    4,977
    налогоплательщики на УСН хоть и обязаны перечислить НДС в бюджет, однако срок для них не установлен
    Да что Вы! И где ж Вы это такое взяли? Неужели из Налогового Кодекса?
    Снюсь в кошмарах... Качественно, недорого...
    ... Постоянным клиентам... 10 минут в подарок...
    .

  10. #10
    Клерк Аватар для Fjedor
    Регистрация
    10.04.2009
    Сообщений
    1,379
    "Упрощенцы" не налоговые агенты по НДС, а значит правила по срокам и уплате НДС в бюджет на них не распространяется.

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Сроки-то установлены, санкций за несвоевременную уплату нет

  12. #12
    Клерк Аватар для Fjedor
    Регистрация
    10.04.2009
    Сообщений
    1,379
    Значит и пени платить всё таки не надо?

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    А пени это не санкция. Санкция - это штраф

  14. #14
    Клерк Аватар для Fjedor
    Регистрация
    10.04.2009
    Сообщений
    1,379
    Если только платится пени, то получается что всё равно процентная ставка государства выгоднее банковских ставок. Проблемы же с взаимозачётом НДС у организации при неуплате НДС в бюджет после 20-го числа месяца, следующего за кварталом, я не принимаю в расчёт.

  15. #15
    Клерк Аватар для Fjedor
    Регистрация
    10.04.2009
    Сообщений
    1,379
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну и что? И у обычной организации на ОСНО точно такая же ситуация, даже еще интереснее, поскольку они НДС за 2 квартал вообще частями платят.
    А здесь частями платитить не надо.

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Хы, так срок уплаты у тех, кто на ОСНо до 20 сентября, а у Вас до 20 июля )))

  17. #17
    Клерк Аватар для Fjedor
    Регистрация
    10.04.2009
    Сообщений
    1,379
    Не понял. Подробнее...

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Подробнее в п.1 ст. 174. Про уплату по 1/3 НДС слышали?

  19. #19
    Клерк Аватар для Fjedor
    Регистрация
    10.04.2009
    Сообщений
    1,379
    Не слышал, поскольку НДС уплачивал разом и всё.

  20. #20
    Клерк Аватар для Fjedor
    Регистрация
    10.04.2009
    Сообщений
    1,379
    А если весь товар продан сразу, то сразу же и уплачивается НДС?

  21. #21
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    кодекс-то почитайте. Я вообще-то даже пункт указала

  22. #22
    Клерк Аватар для Fjedor
    Регистрация
    10.04.2009
    Сообщений
    1,379
    Да, у меня НК РФ был от 2007 года. А изменение было в 2008-м.

    ст. 174 п. 1:
    "Уплата налога по операциям, признаваемым объектом налогообложения в соответствии с подпунктами 1 - 3 пункта 1 статьи 146 настоящего Кодекса, на территории Российской Федерации производится по итогам каждого налогового периода исходя из фактической реализации (передачи) товаров (выполнения, в том числе для собственных нужд, работ, оказания, в том числе для собственных нужд, услуг) за истекший налоговый период равными долями не позднее 20-го числа каждого из трех месяцев, следующего за истекшим налоговым периодом, если иное не предусмотрено настоящей главой."
    "Кредит" растягивается? Как для "упрощенцев", так и для организаций и ИП на ОСН? Так ведь или смотреть всё таки выше ответ?
    Последний раз редактировалось Fjedor; 23.11.2009 в 21:02.

  23. #23
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Упрощенцы обязаны уплатить НДС до 20 июля, налогоплательщики НДС имеют право платить частями до 20 сентября

  24. #24
    Клерк Аватар для Fjedor
    Регистрация
    10.04.2009
    Сообщений
    1,379
    То есть беспроцентный кредит упрощенцам "получается" от 20 дней до 3,5 месяцев.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)