Банк требует указать источник собственных средств

[AndIP]

Я являюсь ИП. Доход получаю по ККМ и затем вношу основную массу средств в банк с формулировкой "взнос личных средств". Сначала все было нормально (счет открыл несколько месяцев назад), а сегодня банк дал мне под роспись такое письмо: "в соответствии с договором банковского счета прошу Вас в течение 10 дней предоставить документы и сведения, подтверждающие источники возникновения собственных средств, вносимых на счет индивидуального предринимателя".

Обосновывает это тем, что видите ли обороты великоваты для ИП. Подскажите, плиз, является ли такая просьба законной и какими документами я это могу подтвердить? Книгой кассира-операциониста? z-отчетами?

[efreytor]

Подскажите, плиз, является ли такая просьба законной

нет

[Над.К]

Доход получаю по ККМ и затем вношу основную массу средств в банк с формулировкой "взнос личных средств".

Если Вы вносите в банк выручку, то зачем пишете личные средства?

[efreytor]

Если Вы вносите в банк выручку, то зачем пишете личные средства?

а если он их из ККМ вытащил,положил в карман,потом отнес в тумбочку,там еще з/п жены лежала, все смешалось,а потом через неделю отнес в банк с формулировкой "личные средства"?

[AndIP]

Если Вы вносите в банк выручку, то зачем пишете личные средства?

1. Это некорректно, т.к. у ИП нет выручки
2. Чтобы у налоговой не было желания считать такие взносы полученным доходом и облагать их соответственно - прецеденты были

[Над.К]

1. Это некорректно, т.к. у ИП нет выручки

О как! А что ж у него есть? С чего он платит налоги (если у него не ЕНВД?)

Чтобы у налоговой не было желания считать такие взносы полученным доходом и облагать их соответственно - прецеденты были

Глупости. Вот как раз в ситуации, когда Вы пишете "личные средства" риск того,что налоговая пожелает насчитать налоги гораздо больше

[AndIP]

О как! А что ж у него есть? С чего он платит налоги (если у него не ЕНВД?)
Глупости. Вот как раз в ситуации, когда Вы пишете "личные средства" риск того,что налоговая пожелает насчитать налоги гораздо больше

налоги он платит с доходов за вычетом расходов

[efreytor]

Над.К, у него нет обязанности сдавать выручку в банк,а приведенная мной ситуэйшн,достаточно типичная,он же не упаковывает выручку в инкассаторский мешок и не опечатывает ее чтобы сдать в банк...он мог ее и домой отнести и потратить на что угодно и тд итп не мне вообщем вам объяснять...а через пару дней он вносит на счет личные средства...они у него по любому личные..он может копил их пять лет откладывая в матрас по 5 тыс в месяц

[efreytor]

налоги он платит с доходов за вычетом расходов

правильно и согласно КуДиР вы платите налог...приход согласно ККМу и безналу(не личные средства а поступления от покупателей за товары/услуги) ну а расходы вам видней)))

[Над.К]

efreytor, Вы кому объясняете про обязанность сдавать деньги в банк?
Если это выручка от продажи, то и надо так писать, а не заниматься ерундой с написанием "личные средства". Тем более, что код внесения средств у ИП все равно один. А Вы лишний раз и банк напрягаете и налоговую
AndIP, может для Вас это явится откровением, но выручка - это вырученные средства от продажи чего-то. И есть она и у организаций и у ИП.

[efreytor]

Над.К, я понимаю что спор бесполезен..но все же

Если гипотетически допустить что в течении месца он выручку в банк не носил,потому как не было у него желания,а носил ее домой,тратил...короче деньги в доме смешались....потратились....вот с какой формулировкой он должен их внести на счет...
обсуждаем два варианта выручка или личные средства про код не спорим..потому как вопрос был задан имеет ли право банк требовать от ИП указать происхождение денег?

[AndIP]

efreytor, Вы кому объясняете про обязанность сдавать деньги в банк?
Если это выручка от продажи, то и надо так писать, а не заниматься ерундой с написанием "личные средства". Тем более, что код внесения средств у ИП все равно один. А Вы лишний раз и банк напрягаете и налоговую
AndIP, может для Вас это явится откровением, но выручка - это вырученные средства от продажи чего-то. И есть она и у организаций и у ИП.

Вопрос же не в том, что писать, когда вносишь, этому посвящен другой раздел, а что ответить на просьбу обосновать источник возникновения собственных средств?

[Fjedor]

Копилка-свинья.

[Над.К]

Ну так и написать, что это деньги от препринимательской деятельности. Поскольку они таковые и есть.
Другое дело, что банк не имеет права требовать объяснений. Но если они начнут палки в колеса вставлять на каждом шагу, то кому от этого будет легче?
Если постоянно сдаются деньги в банк и имеется кассовый аппарат, то писать лучше выручка. Поскольку назвать это неправдой нельзя, но зато все будут удовлетворены, в первую очередь банк

[Fjedor]

Если постоянно сдаются деньги в банк и имеется кассовый аппарат, то писать лучше выручка.

А если ККМ нет, то объяснять откуда столько наличности банку нужно? "Внесение личных денежных средств" не подойдёт уже?
Я планирую сделать ещё ИП на УСН (6%) только с р/с. Деньги будут уходить с р/с ИП на л/с ФЛ и обналичиваться. А затем по мере необходимости опять вноситься в банк на р/с ИП.

[Над.К]

Вместо ККМ может быть БСО. Без разницы. Главное, что есть наличная выручка

[Fjedor]

Не будет БСО. Продажа товара в основном ЮЛ. Наличной выручки нет.

[Над.К]

ТОгда Вы и не выручку вносите обратно на счет

[Fjedor]

Выручка "превратилась" в личные средства?

[Fjedor]

Обосновывает это тем, что видите ли обороты великоваты для ИП.

А какой предел для ИП? 57,9 млн рублей в год?

[Над.К]

Нет у ИП пределов по обороту. Если лимит доходов по УСН. Но к банку это точно отношения не имеет

[Fjedor]

Над.К, вопросы поставлю по другому.

ИП работает только за безнал. Однако, потенциальных наличных средств в несколько раз больше, чем оборот по безналу.
1. Можно ли постоянно обнулять расчётный счёт (схема выше) и постоянно вносить наличные средства на этот расчётный счёт по мере оплаты поставщикам для закупки продукции?
2. С какой формулировкой вносить денежные средства?
3. "Внесение личных денежных средств" подходит под эту схему?

[Над.К]

1. Можно
2. Ну явно не выручка, поскольку наличной выручки у Вас нет. Значит личные средства вносите
3. Подоходит

На самом деле у организаций примерно тоже самое. Ну вот получили они выручку по ККМ, внесли в банк, потом сняли выдали подотчет. Подотчет не потратили, а вернули в кассу и внесли обратно в банк. Но это уже будет при внесении денег в банк не выручка. Не смотря на то, что на самом деле на каком-то там этапе деятельности выручка была.

[Fjedor]

1. А претензии у НИ не может возникнуть почему у меня отношение наличные расчёты (взносы в банк) / безналичные расчёты (поступление в банк, то есть входящие платежи) > 1?
2. Я же могу ведь располагать собственными денежными наличными средствами?
3. Здесь же нельзя уже отделить личные средства от средств, полученнных от предпринимательской деятельности?

[Andyko]

1. Могут, при больше 1 могут, и при =1 могут.
2. Конечно
3. Зачем их делить непонятно, и зачем там в банке что то писать непонятно, при наличии всего одного символа.

[НПо]

А если деятельность пока не ведется, а хочу внести на счёт деньги для оплаты в пф, у налоговой и банка тоже могут возникнуть вопросы- откуда деньги?

[efreytor]

вы не обязаны давать ответы на такие вопросы,если вы ИП конечно..

[hiker]

А если деятельность пока не ведется, а хочу внести на счёт деньги для оплаты в пф, у налоговой и банка тоже могут возникнуть вопросы- откуда деньги?

А почему у банка это не спросить?Ну конечно если сильно хочется
Еще никто не задал вопросов, а вы уже озадачиваетесь. Спросят, так и ответите - нужно было заплатить туда и сюда, потому достал из тумбочки. Символ то по моему все равно 19.

[Fjedor]

НПо, вам проще придти в Сбербанк и по квитанции оплатить взнос в ПФ. В этом случае не нужно будет платить комисси: за внесение наличных на счёт и за перечисление в ПФ (может как взиматься, так и нет).

[Fjedor]

у налоговой и банка тоже могут возникнуть вопросы- откуда деньги?

Думаю что не та сумма для НИ, чтобы возникли вопросы. Всего-то 7.274,40 рублей в год.
Тогда бы все ИП были "под колпаком" НИ, а НИ считала бы что раз у ИП нет дохода от предпринимательской деятельности, то нет и наличных денежных средств, а это автоматически бы значило, что у вас неправомерно полученный доход с которого нужно уплатить НДФЛ или налог в зависимости от формы налогооблажения. Бред.