Векселя

[Morena]

Подскажите, никогда не работала с векселями.

Есть компания А, которая получила вексель от компании Б, по которому А должна оплатить Б штрафные канкции по договору.

Такое быть может?! я запуталась. к чем может придраться налоговая увидев такие расчеты?

[mvf]

Есть компания А, которая получила вексель от компании Б, по которому А должна оплатить Б штрафные канкции по договору.

Еще раз. Кто что для чего получил, что за договор и штрафы по нему?

[FM]

к чем может придраться налоговая увидев такие расчеты?

к тому что сто грамм ей не налили...

[Morena]

Сейчас попробую объяснить, сама с трудом понимаю:

есть договор, по которому предусмотрены штрафы за не выполнения объемов. Компания А, если не выполнит обязательства по объему поставки заплатит компании Б 100 Евро. По итогам месяца и по итогам года 1200 Евро.

Далее, компания А вполняла все обязательства до сентября, в сентябре стало понятно, что около трех месцев поставок не будет и надо платить штрафы.

Но, насколько я понимаю, объем может по году выйти на нужную цифру и тогда, заплаченные сейчас штрафы надо будет вернуть, видимо поэтому компания Б выписывает вексель, по которому Б должна оплатить А 100 Евро и счет на эту сумму.

Компания А оплачивает сумму штрафа по счету.


А что дальше?! как принять этот вексель.....

[FM]

заплаченные сейчас штрафы надо будет вернуть

на каком основании?

[FM]

у компании А
91 62 начислены штрафные санкции
62 51 оплачены
62 62 получен вексель Б.

[Morena]

вернуть на основании договора, потому как там так написано, мол если по месяцу объемы не достигаются, платится штраф, если по году нужный совокупный объем достигнут, штраф возвращается.

НО, насколько я вижу сиитуацию, и уже ноябрь, объемы достигнуты не будут.

т.е. получается, что мы учли вексель на 62, а потом, 31.12.2009, когда станет ясно, что по этому векселю нам не оплатят ничего, что тогда с ним?!

Как вам вообще такая схема?! по-моему что то уж больно сложная..... поэтому и переживаю, что налоговая придет и будет ругаться

[Morena]

у компании А
91 62 начислены штрафные санкции
62 51 оплачены
62 62 получен вексель Б.

бухгалтер до меня делала вообще какие-то заоблочные проводки.

мало того, что она получив кредит от головы (по факту направленный на погашение штрафа) делала:
52-76 100 пришли деньги по кредитному договору
76-58 100 перекинут данный долг в счет погашения штрафа
58-76 100 начилен штраф
76-51 100 оплачен штраф

[FM]

31.12.2009, когда станет ясно, что по этому векселю нам не оплатят ничего, что тогда с ним?!

почему не оплатят? должны оплатить. Вы же его отразили как обычную оплату за поставки. Просто у вас в учете не будет отражаться возврат штрафных санкций.

[FM]

она получив кредит от головы (по факту направленный на погашение штрафа) делала:
52-76 100 пришли деньги по кредитному договору
76-58 100 перекинут данный долг в счет погашения штрафа
58-76 100 начилен штраф
76-51 100 оплачен штраф

да что-то совсем не в ту степь....тем более если кредит от головы...Кстати, что за голова?

[Morena]

голова - шведы, дали денега на эти штрафы, только оформили все кредитным договором(
по идеи, надо все вешать на 66 (67) с отражением задолженности по даговору, а у нее получается, что они возвращать кредит не должны и все хорошо

не оплатят потому что не будет выполнен объем поставок, это уже все у нас поняли..... я его отразила просто как приход векселя 62-62. я с векселями не работала, а тут еще такая схема, я так понимаю, это не совсем оплата за поставки, потому как за поставки они платят живыми деньгами, это скорее как обещание, что если мы все атки выполним объем, нам наши штрафы вернут.

[FM]

по идеи, надо все вешать на 66 (67) с отражением задолженности по даговору, а у нее получается, что они возвращать кредит не должны и все хорошо

и без идеи тоже.

не оплатят потому что не будет выполнен объем поставок, это уже все у нас поняли.....

а что в векселе написано оплата штрафных санций?

[Morena]

В в екселе стоит что компания Б обязуется оплатить компании А по этому векселю денежную сумму в размере 100 Евро. Данный вексель подлежит оплате в срок по предъявлению но не ранее 31.12.2009

[Morena]

а в счете написано: простой вексель в счет финансирования штрафных санкций

[Andyko]

Данный вексель подлежит оплате в срок по предъявлению но не ранее 31.12.2009

а если вдруг платить не надо будет, вексель просто порвут?

[Morena]

Вот! в этом у меня и вопрос. что будет?! его могут отозвать?!

[Andyko]

не представляю, под каким соусом это могло бы произойти

[FM]

в этом у меня и вопрос. что будет?!

если не будете его рвать на мелкие кусочки, то покупатель деньги по нему вам отдать должен.

[Andyko]

покупатель деньги по нему вам отдать должен

либо я ничего не понял, либо векселедатель - поставщик;
причем отдать должен будет независимо ни от каких условий типа выполнения/невыполнения объемов

[Morena]

оххохо.....

поняла, что убить готова того, кто это напридумывал

скажите, вот я вексель приняла 62-62, а когда мне его оплачивают какие проводки?!

и еще вопросик - 58 счет используется только для мною выданных векселей?

[FM]

скажите, вот я вексель приняла 62-62, а когда мне его оплачивают какие проводки?!

51 62

и еще вопросик - 58 счет используется только для мною выданных векселей?

все зависит от цели выдачи, но точно не 58...

[Morena]

а почему тогда принятие векселя 62-62, его разве не отражают как задолженность фирмы перед нами?!

[mvf]

62-62, его разве не отражают как задолженность фирмы перед нами?!

А дебет 62 - что означает?

[Morena]

А что тогда означает кредит 62?

[mvf]

А что тогда означает кредит 62?

Если честно - нить разговора потерял.

[Morena]

ну там же проводк Д62К62! или я чего-то не поняла....

[mvf]

Вспомнил! Я эту тему с самого начала не понял.

[FM]

А что тогда означает кредит 62?

уменьшение задолженности по договору за поставку товара.

[Morena]

уменьшение задолженности по договору за поставку товара.

а если не в оплату, а дополнительно?!

[Morena]

Вспомнил! Я эту тему с самого начала не понял.

я тоже