Не подходит 1С, кого выбрать?

[Демидова Татьяна]

Поняла, что типовая бухгалтерия не тянет тот учет, который мне нужен.
У меня торговля (опт, комиссия), работы (ремонт, монтаж) услуги (транспортные, информационные).
Договоры 90% сложные, большие.

В типовой 1С бухгалтерии меня не устраивает следующее:
1С построена от первичного документа (накладная, акт), а мне нужно, чтобы система была построена от договора. Например: я ввожу в базу договор № 1 от 01.01.04 на поставку товара, перечисляю весь товар по договору с ценами. Отгрузка чтобы производилась исходя из этого перечня, а если ассортимент меняется, чтобы документом дополнительное соглашение (это я образно) меняешь ассортимент.

Есть ли такое, может уже придумано кем-нибудь? возможно не в 1С а в других программах? к сожалению я работала только с простыми программами (1с, бэст, инфобухгалтер), а в них это не реализовано.

[Dracosha Andrew]

возможно не в 1С а в других программах?

Программа назы вается "UBI"("Universal Business Instrument")

Может не на 100%, но очень близко к тому, что вы хотите.

[Svetlana_V]

Если ваша организация может себе позволить в финансовом плане, то нанять прогеров чтобы они наклепали программу именно под вашу специфику, и уже никаких обновлений и т.д. Например на платформе ACCESS можно реализавать, если грамотно к этому подойти, полностью соответствующий вашим потребностям продукт.

[IBZ]

У нас реализовано для производства:

- формирование заказа (однообъектного или комплексного);
- возможность отнесения всех видов затрат на конкретный заказ;
- оплата "многозаказным" заказчиком конкретного заказа;
- отгрузка продукции (выполнение работ) по конкретному заказу;
- выполнение субподрядных работ по данному заказу;
- замена продукции (видов работ), дополнительные соглашения.

Кроме чистой бухгалтерии можно получить:

- текущее состояние заказа;
- полную развернутую историю заказа;
- различные выборки по заказам, например, c просроченной оплатой;
- рентабельность конкретного заказа и вида продукции (работ)
- структуру себестоимости заказа

"Торговый" заказ в принципе мало отличается от производственного - он, по нашему разумению, проще и может быть сделан за пару дней.

Система у нас комплексная со всеми разделами учета. Название низзя -
реклама. Если интересно: mitr@fiber.ru.

Игорь, Ростов-на-Дону

[Dracosha Andrew]

Кроме чистой бухгалтерии можно получить:

Я счтал, что бухгалтерия, налоговый учет, оперативный учет, это есть проекции УЧЁТА, а у вас оказывается "кроме чистой бухгалтерии"...

Маловато будет!!!

[Smic]

В типовой 1С бухгалтерии меня не устраивает следующее:
1С построена от первичного документа (накладная, акт), а мне нужно, чтобы система была построена от договора.

Опишите в конфе новый первичный документ - договор, и стройте от него весь Ваш остальной документооборот. 1С это позволяет, более того - она (1С) под это "заточена"...

Например: я ввожу в базу договор № 1 от 01.01.04 на поставку товара, перечисляю весь товар по договору с ценами. Отгрузка чтобы производилась исходя из этого перечня, а если ассортимент меняется, чтобы документом дополнительное соглашение (это я образно) меняешь ассортимент.

Все это в 1С делается с использованием подчиненных документов и опций типа "ввод на основании".

[Демидова Татьяна]

Понимаете ли, в чем вся загвоздка, мне не нужна управленческая система, мне нужна именно бухгалтерская программа, типовая с регулярными обновлениями и формами отчетов. Я прекрасно знаю, что 1С может, и как под нее пишутся программы и автоматизируется учет.

Например на платформе ACCESS можно реализавать, если грамотно к этому подойти,

ACCESS - это инструмент для подручных расчетов, это мое имхо. Слабоват. И к тому же см. выше. Кроме того, выбирая платформу для управленческой базы и выбирая между ACCESS и 1С я бы выбрала второе.

Программа назы вается "UBI"("Universal Business Instrument")

а где можно поподробнее узнать?

Система у нас комплексная со всеми разделами учета. Название низзя -
реклама. Если интересно: mitr@fiber.ru.

Игорь, это типовая программа или же это ваша разработка?

[training1C]

старая добрая Торговля и Склад 9.2 элементарно решает эту проблему.
Создается документ Заявка. считаем ее для себя спецификацией по договору и начинаем создавать на основании этой заявки расходные накладные. Программа при этом уменьшает неудовлетворенный спрос по этой заявке. Если надо откорректировать количество по договору, то создаете новую заявку в рамках одного и того же договора и рабоаете себе дальше.
Так что ваша "проблема" полностью решена в программе. Как уже сказали можно внести исправления и в бухгалтерию, причем так, что это не очень сильно скажется на возможности обновления типовыми конфигурациями.


Татьяна, вам (вашей организации) надо не программы разные перебирать, а обращаться к грамотным специалистам, изменить подход к автоматизации, понять что это стоит денег, причем иногда достаточно серьезных. Иначе вы будете до бесконечности перебирать программы и ни одна из них вас не удовлетворит - что-нибудь да будет не так. Вот такое мое личное мнение.

[Smic]

ACCESS - это инструмент для подручных расчетов, это мое имхо. Слабоват. И к тому же см. выше. Кроме того, выбирая платформу для управленческой базы и выбирая между ACCESS и 1С я бы выбрала второе.

И зря. На самом деле, все наоборот. На Акцессе можно реализовать все, что делает типовая (да и нетиповая) 1С, а вот обратное не верно.
Акцесс - довольно мощная и развитая СУБД построенная на реляционной модели, а 1С- довольно жалкая пародия на нее с сильно усеченными возможностями и функциями.

[training1C]

Ну ну. За сколько денег вы возьметесь реализовать функционал, реализованный хотя бы в 1С:бухгалтерии 7.70.460?
И за какой срок?
Назовите сумму и возможно я серьезно подумаю о заказе у вас системы.
Также назовите стоимость последующего сопровождения.

[Smic]

Ну ну. За сколько денег вы возьметесь реализовать функционал, реализованный хотя бы в 1С:бухгалтерии 7.70.460?
И за какой срок?
Назовите сумму и возможно я серьезно подумаю о заказе у вас системы.
Также назовите стоимость последующего сопровождения.

Речь идет о принципиальной возможности. Сроки зависят от "цены вопроса". К тому же, то, что хочет Демидова Татьяна тоже стоит немалых затрат, как денежных, так и в человеко-часах. Так что, еще не известно, что проще: на нормальной СУБД написать эфективно работающее приложение или какое нибудь усеченное приложение подстривать под себя...

[training1C]

Ага, ну ну.
Утверждаю что ваше предложение будет дороже на ТРИ порядка. Если доработать 1с - это 20 часов, то написать аксессе - 20000. Татьяна, ваш выбор :-).

[Smic]

Ага, ну ну.
Утверждаю что ваше предложение будет дороже на ТРИ порядка. Если доработать 1с - это 20 часов, то написать аксессе - 20000. Татьяна, ваш выбор :-).

Да с этим ни кто не спорит. Я с самого начала предложил Татьяне решать ее проблему исключительно в 1С. Я "обиделся " за Акцесс в сравнении с 1С....

[Naumov]

Smic, не понял в пользу кого обиделся?

[IBZ]

Я счтал, что бухгалтерия, налоговый учет, оперативный учет, это есть проекции УЧЁТА, а у вас оказывается "кроме чистой бухгалтерии"...

Маловато будет!!!

Вы, конечно же, правы. Теоретически. На практике все вышеперечисленное зачастую возложено на бухгалтерию, а иногда и на одного человека.Так что реально это не проекции, а компоненты бухучета. Бухучет в нашем понимании это все то, чем вынужден заниматься бухгалтер. Во всяком случае, мы исходим именно из этого. Сие не совсем верно, но еще более неверным нам кажется, когда в прайс-листе указано что-то вроде:

-XXX - бухгалтерия
-XXX - основные средства
-XXX - зарплата

Наша система это полностью индивидуальная разработка на типовой платформе - конструкторе. Исходя из вышесказанного, мы позиционируем ее как систему ДЛЯ бухгалтера с элементами управленческого учета.

[Демидова Татьяна]

Татьяна, вам (вашей организации) надо не программы разные перебирать, а обращаться к грамотным специалистам, изменить подход к автоматизации, понять что это стоит денег, причем иногда достаточно серьезных.

Рустам, я полностью с тобой согласна, будь моя воля и нужный бюджет, я знаю, что именно я бы сделала. А пока моя фирма не понимает зачем ей это надо. Видимо я плохо объясняю. И пытаюсь обойтись подручными средствами.

Акцесс - довольно мощная и развитая СУБД построенная на реляционной модели, а 1С- довольно жалкая пародия на нее с сильно усеченными возможностями и функциями.

Возможно. Я не программист, поэтому простите если неправа. Просто у нас (на одном из предыдущих мест работы) была база в аксесе и когда она стала жутко тормозить, перешли на 1С MS SQL - кажется это так называется.

И еще - я поклонница типовой конфы бухии 1С, потому что ее легко обновлять и отчеты к ней всегда есть, если делать это на аксесе, то отчеты я видимо буду сама делать вручную.

[Smic]

Так что реально это не проекции, а компоненты бухучета.

Компонента всего лишь частный случай проекции: любая компонента является проекцией.

[Smic]

Smic, не понял в пользу кого обиделся?

Не в пользу 1С....

[Dracosha Andrew]

Smic, это потому, что вы на других платформах не программировали..

[Smic]

Smic, это потому, что вы на других платформах не программировали..

Причем здесь "третьи лица"? Здесь сугубо бинарное отношение: с точки зрения программирования Акцесс гораздо более продвинут и универсален, чем 1С. И этот факт не зависит от удобства прграммирования в Фоксе (например).

[Dracosha Andrew]

Про Акцесс ничего хорошего по сравнению с Фоксом ничего сказать не могу.
Если рассматривать 1С, Акцесс и Фокс, то Акцесс проигрывает 1С по скоросте разработки, а Фоксу по скоросте работы приложения и надёжности.
(Я имею опыт как разработки, так и сопровождения на этих платформах.)
Впрочем, это не то место, где следует это обсуждать. При желании вы можете привести свои доказательства в форуме http://forum.klerk.ru/forumdisplay.php?f=7

[Smic]

Если рассматривать 1С, Акцесс и Фокс, то Акцесс проигрывает 1С по скоросте разработки

Все зависит от того, КТО и ЧТО разрабатывает....

[Naumov]

Не в пользу 1С....

Теперь обиделся Я.
Шняга ваш Аксекс или Абсцесс (не знаю как правильно).