×
Показано с 1 по 16 из 16
  1. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822

    ЕНВД у арендодателя

    Две ситуации:
    1. ИП арендует площадь для киоска по продаже канцтоваров.
    2. Организация арендует у того же арендодателя площади под установку кофейных автоматов.
    Налоговики пытатся вменить арендодателю в обоих случаях неуплату ЕНВД с услуг по предоставлению торговых мест.

    Понятно, что это решение будет оспариваться, но есть ли практика решения таких вопросов в пользу налоговиков, или это новые неуемные фантазии?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    или это новые неуемные фантазии?
    а вчем фантазии? Или вы считаете что тут нет ЕНВД?
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  3. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    efreytor, а почему ты уверен, что тут есть предоставление торговых мест в аренду?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  4. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Отсюда наверно ноги растут: http://www.klerk.ru/doc/139696/
    Best regards, Михаил

  5. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    а почему ты уверен
    я не уверен..поэтому спрашиваю..
    Или вы считаете что тут нет ЕНВД?
    а ты считаешь нет ЕНВД? Я думаю есть..
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  6. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Отсюда наверно ноги растут:
    В принципе да, налоговики как раз руководствовались именно этим письмом.
    И тоже институт, вернее, университет.
    Но ЕНВД тут не должно быть еще и потому, что получателем арендной платы является федеральный бюджет. Университет лишь представитель собственника.

  7. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    Униветситет лишь представитель собственника.
    а он имел право вообще сдавать помещения в аренду? Ведь он лишь оперативно управляет гос.имуществом раз получатель аренды бюджет.
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  8. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    а он имел право вообще сдавать помещения в аренду?
    Этот вопрос не обсуждается.
    Возможность сдачи в аренду свободных площадей, находящихся в оперативном управлении у образовательных, научных, культурных учреждений, прямо прописана в законе о бюджете на соответствующий год.
    Арендная плата поступает в доход бюджета, на тот же счет, что и налоги, и на сумму поступившей арендной платы учреждению доводится дополнительное финансирование.

    Еще раз, вопрос в правомерности применения ЕНВД в таком случае.

  9. Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    ЕНВД тут не должно быть еще и потому, что получателем арендной платы является федеральный бюджет. Университет лишь представитель собственника.
    А университет случайно не получает потом эти доходы из бюджета? Если получает, то, ИМХО, "прокладка" в виде бюджета тут не спасает.
    вопрос в правомерности применения ЕНВД в таком случае.
    Вопрос упирается вот во что: является ли это предпринимательской деятельностью? Судя по тому, что сдача в аренду других объектов госсобственности (заведомо не подпадающая под ЕНВД) облагается НДС - это считается предпринимательством, хотя доходы тоже поступают в бюджет.

    Так что налоговая не так уж и неправа.

    Другое дело - о каком периоде идет речь? Если 2008-2009 годы, то надо посмотреть в сторону введенных с этого времени в ст.346.26 НК ограничений на применение ЕНВД: численность 100 человек, например.

  10. Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    В дополнение, после внимательного прочтения письма: ну и фигню же они там написали в очередной раз!

    Под ЕНВД попадает передача в аренду только торговых мест, находящихся в разного рода торговых сетях. Если киоск или автомат установлен, например, в вестибюле универа - пусть сперва докажут, что его здание является частью торговой сети, причем опираясь на определения ст.346.27.

  11. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Cooler Посмотреть сообщение
    А университет случайно не получает потом эти доходы из бюджета? Если получает, то, ИМХО, "прокладка" в виде бюджета тут не спасает.
    Слово "потом" тут по меньшей мере неуместно.
    Любое бюджетное учреждение, следуя твоей логике получает "доход" в виде бюджетного финансирования. Однако ж это не так, за что прямо говорит НК.
    Поэтому слово "прокладка" тут тоже неуместно.
    И бы в этом разделе форума не стал бы даже заострять вопрос о том, что механизма уплаты ЕНВД, (даже если вдруг с исупгу принять, как факт, что действия налоговиков правомерны), просто не существует, что недавно поддтвердил даже конституционный суд.

    Цитата Сообщение от Cooler Посмотреть сообщение
    Вопрос упирается вот во что: является ли это предпринимательской деятельностью? Судя по тому, что сдача в аренду других объектов госсобственности (заведомо не подпадающая под ЕНВД) облагается НДС - это считается предпринимательством, хотя доходы тоже поступают в бюджет.
    Строить аналогию с НДС тут тоже неправомерно.
    Порядок уплаты НДС с аренды госсобственности прямо прописан в НК, и в случае, если получателем арендной платы является арендодатель, и в случае, если получателем является бюджет.
    В случае ЕНВД никаких "агентских отношений" НК не предусматривает.

  12. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    а вопрос упирается во что? Что не может быть ЕНВД именно у учебного заведения или его не может быть в принципе?

    а то вот есть еще одно...годичной давности..

    Министерство финансов Российской Федерации
    П и с ь м о
    № 03-11-04/3/46 06.02.2008

    Вопрос: Подлежит ли переводу на систему налогообложения в виде ЕНВД деятельность организации по передаче индивидуальному предпринимателю во временное владение и (или) в пользование земельного участка для установки на нем киоска с последующим оказанием предпринимателем в данном киоске услуг по ремонту обуви?

    Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения положений гл. 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в отношении деятельности по передаче в аренду земельных участков и на основании информации, представленной в письме, сообщает следующее.

    В соответствии с пп. 14 п. 2 ст. 346.26 Кодекса с 1 января 2008 г. на уплату единого налога на вмененный доход может переводиться предпринимательская деятельность в сфере оказания услуг по передаче во временное владение и (или) в пользование земельных участков для организации торговых мест в стационарной торговой сети, а также для размещения объектов нестационарной торговой сети (прилавков, палаток, ларьков, контейнеров, боксов и других объектов) и объектов организации общественного питания, не имеющих залов обслуживания посетителей.

    Кроме того, следует отметить, что согласно ст. 346.27 Кодекса под торговым местом понимается место, используемое для совершения сделок розничной купли-продажи. К торговым местам относятся здания, строения, сооружения (их часть) и (или) земельные участки, используемые для совершения сделок розничной купли-продажи, а также объекты организации розничной торговли и общественного питания, не имеющие торговых залов и залов обслуживания посетителей (палатки, ларьки, киоски, боксы, контейнеры и другие объекты, в том числе расположенные в зданиях, строениях и сооружениях), прилавки, столы, лотки (в том числе расположенные на земельных участках), земельные участки, используемые для размещения объектов организации розничной торговли (общественного питания), не имеющих торговых залов (залов обслуживания посетителей), прилавков, столов, лотков и других объектов.

    Таким образом, деятельность по передаче во временное владение и (или) в пользование земельного участка для установки на нем киоска может быть переведена на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.

    При этом одним из условий для перевода указанной деятельности на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход является тот факт, что киоск будет использоваться либо для оказания услуг общественного питания, либо в целях совершения сделок розничной купли-продажи, но не для оказания бытовых услуг населению.

    В связи с этим деятельность организации по передаче в аренду земельного участка под установку киоска с последующим оказанием в данном киоске услуг по ремонту обуви не подлежит переводу на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.
    Заместитель директора Департамента
    С.В.РАЗГУЛИН
    оно повторяет практически письмо которе привел Михаил..и тут тоже идет речь о том что сказал Кулер
    Под ЕНВД попадает передача в аренду только торговых мест, находящихся в разного рода торговых сетях. Если киоск или автомат установлен, например, в вестибюле универа - пусть сперва докажут, что его здание является частью торговой сети, причем опираясь на определения ст.346.27.
    и он прав в части
    ну и фигню же они там написали в очередной раз!
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  13. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    Однако я немного поторопился...посмотрел определение стационарной торговой сети которое притерпело изменения с 1 января 2009 года и что мы видим?
    стационарная торговая сеть - торговая сеть, расположенная в предназначенных и (или) используемых для ведения торговли зданиях, строениях, сооружениях, подсоединенных к инженерным коммуникациям;
    так что вопрос открыт
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  14. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    сомневаюсь, что руководители налогоплательщика вправе заявить, что они фактически используют здание учебного заведения не для обучения, а для ведения торговли
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  15. Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    у них там система немного другая...перед заключением договора аренды они там вроде должны проводить какую-то оценочную экспертизу на то ,что подобная аренда не повлияет на учебный процесс и если все нормально то они вправе заключать договор.
    А19-14348/09-7
    Последний раз редактировалось efreytor; 28.11.2009 в 13:31.
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  16. Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Любое бюджетное учреждение, следуя твоей логике получает "доход" в виде бюджетного финансирования.
    Получает. А ты этого не знал?
    Однако ж это не так, за что прямо говорит НК.
    Хде? Хде в НК говорится о том, что бюджетное финансирование - не доход?

    Только чур, не путать факт получения дохода с его налогообложением - тут ст.251 НК и точка.
    механизма уплаты ЕНВД, (даже если вдруг с исупгу принять, как факт, что действия налоговиков правомерны), просто не существует, что недавно поддтвердил даже конституционный суд.
    О чем это? Я что-то пропустил? Ссылку о том, что "механизма уплаты ЕНВД не существует" - в студию!
    В случае ЕНВД никаких "агентских отношений" НК не предусматривает.
    Дело вовсе не в агентстве, это была просто иллюстрация. Ты прямо скажи: сдача чего-то в аренду госучреждением - предпринимательская деятельность? Всего одно слово: да или нет?
    что мы видим?
    Глупость мы видим: пока в ВУЗе нет ни одного киоска - его здание не используется для ведения торговли - не торговая сеть, да? Как только сдали в аренду хоть один квадратный метр - фсё, здание стало "стационарной торговой сетью"!
    Срок аренды закончился - опять не торговая сеть!

    Так, что ли, получается? Или, может все-таки с техпаспортом надо свериться?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)