Тема: Экспортный НДС на расходы относим?

Извините.. я встряну....
есть такая статья в НК под номером 170....
там конкретно написано почему НДС нельзя отнести на расходы уменьшающие прибыль...
или если можно, то в каких случаях...
и этот случай абсолютно один.... если вы от НДС освобождены....во как!!!

Shure,

есть такая статья в НК под номером 170...

Почитайте ее внимательно и поймите, почему она не применяется в данном случае. И еще первую страницу ветки прочтите.

этот случай абсолютно один.... если вы от НДС освобождены....во как!!!

Это вас 170 на такой вывод натолкнула? Странно...

Я хотела этим сказать, что существует статья в которой оговорены КОНКРЕТНЫЕ случаи когда НДС включается в затраты, а сл-но "от противного" все другие случаи исключаются.... Если бы этой статейки не было можно было бы спорить...
Здесь случай "не запрещено - значит разрешено" не подходит....
Здесь подходит "разрешено только это и ничто иное", понимаете?

понимаете?

нет.
Давайте вместе почитаем 170-ю, если вам недостаточно соображений, изложенных на первой странице ветки.
Процитируйте, если вас не затруднит, те положения этой статьи, которые подтверждают вашу точку зрения.

faust, открою вам страшную тайну - я не знаю, что там написано.....

Ну например само название статьи "Порядок отнесения сумм налога на затраты...."
и хде там ваш лучай в энтом порядке?...
Я читала первую страницу.... правда!!... Просто вернулись к "на колу мочало", а именно... к вопросу "почему нельзя?"... А почему можно то, если есть статья оговаривающая случаи Когда можно....а?

Я читала первую страницу.... правда!!... Просто вернулись к "на колу мочало", а именно... к вопросу "почему нельзя?"... А почему можно то, если есть статья оговаривающая случаи Когда можно....а?

Правильно,Shure, молодец, крутимся на одном месте...

Abra, жаль
Shure,
Процитовать вы все-таки затруднились. Хорошо, это сделаю я.
1. Суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг) либо фактически уплаченные им при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, если иное не установлено положениями настоящей главы, не включаются в расходы, принимаемые к вычету при исчислении налога на прибыль организаций (налога на доходы физических лиц), за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи.

Вы понимаете, что речь идет не о суммах, предъявленных экспортеру? Вы понимаете, что экспорт - это не ввоз товара?
Вы руководствуетесь нормами права, или названиями статей?

Вы понимаете, что речь идет не о суммах, предъявленных экспортеру? Вы понимаете, что экспорт - это не ввоз товара?
Вы руководствуетесь нормами права, или названиями статей?

faust, да ладно вам, человек просто перепутал входной ндс с выходным.

мы ж вас не "прикладывали" за не знание учета....

Abra,

да ладно вам, человек просто перепутал входной ндс с выходным.
мы ж вас не "прикладывали" за не знание учета..

Хорошо, больше не буду

Вы, кстати, в экспортных контрактах так и пишете, НДС 18?

Да какие затраты!Я согласен с Молодым.Вот нормальная статья :http://www.rnk.ru/rnk/article.phtml?code=1078

Вот вспомнил про письмо Минфина :МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 27 мая 2003 г. № 16-00-14/177

Не зарегистрирован в Минюсте РФ.
Официальная публикация — не опубликовано.



Департамент методологии бухгалтерского учета и отчетности по
вопросу отражения в бухгалтерском учете налога на добавленную
стоимость при экспорте товаров сообщает следующее.
На сумму НДС, исчисленную согласно пункту 9 статьи 165
Налогового кодекса Российской Федерации по истечении 180 дней,
производятся записи по дебету счета 68 "Расчеты с бюджетом"
субсчет "НДС к возмещению" в корреспонденции с кредитом счета 68
"Расчеты с бюджетом" субсчет "НДС к начислению" и, соответственно,
по дебету счета 68 "Расчеты с бюджетом" субсчет "НДС к начислению"
с кредитом счета 51 "Расчетные счета" при перечислении ее в
бюджет.
Суммы НДС, подлежащие возврату (возмещению) организации в
соответствии со статьей 176 Налогового кодекса Российской
Федерации, отражаются в бухгалтерском учете по дебету счета 51
"Расчетные счета" (68 "Расчеты с бюджетом") с кредитом счета 68
"Расчеты с бюджетом" субсчет "НДС к возмещению".
В случае неподтверждения налогоплательщиком обоснованности
применения налоговой ставки в размере 0 процентов суммы НДС,
отраженные по дебету счета 68 "Расчеты с бюджетом" субсчет "НДС к
возмещению", списываются в дебет счета 91 "Прочие доходы и
расходы".

Руководитель Департамента
А.С.БАКАЕВ

Сообщение от faust

Процитовать вы все-таки затруднились. Хорошо, это сделаю я.

Я не затруднилась.... просто цитировать-то и нечего....
Вашей ситуации в этой статье нет.... а это единственная статья, оговаривающая отнесение НДС на затраты будь то НДС импортный или экспортный....
Короче... скажем так...
НДС учитывается отдельно и не списывается на затраты, за исключением случаев описанных в ст. 170.....

ЛФИ,

мы как то спорили по данному вопросу

не помню, честно. Щас посмотрю в Поиске. Сразу скажу, что практика не появилась.

Нашел. Вспомнил. Мнение поменял. Вернее, тогда, был попросту не в теме, чушь порол. Пользуясь случаем, извиняюсь.

А, дык я уже в той теме извинился .
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=15689

ЛФИ,

А письма МНС не смотрели?

смотрел. Глинкин пишет, что нельзя на расходы. Основание - только ст. 170 НК РФ. Если хотите, могу выложить.

Вы, кстати, в экспортных контрактах так и пишете, НДС 18?

ага.

Письмо Управления МНС по г. Москве от 28 ноября 2003 г. N 26-12/66366

Вопрос: Отражаются ли для целей налогообложения прибыли в составе прочих расходов российской организации-экспортера, учитывающей доходы и расходы методом начисления, суммы невозмещенного НДС, начисленного в случае непредставления организацией-экспортером подтверждающих экспорт документов в течение 180 дней после таможенного оформления?

Ответ: В соответствии с п. 1 ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) в целях налогообложения прибыли налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 НК РФ).
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 НК РФ, - убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Согласно разделу 5 "Порядок заполнения Приложения N 2 к Листу 02 "Расходы, связанные с производством и реализацией" Инструкции по заполнению декларации по налогу на прибыль организаций, утвержденной приказом МНС России от 29.12.2001 N БГ-3-02/585*, по строке 120 указанного выше Приложения в составе прочих расходов показываются суммы налогов и сборов, начисленные в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах (пп. 1 п. 1 ст. 264 НК РФ), за исключением перечисленных в ст. 270 НК РФ.
Подпунктом 1 п. 7 ст. 272 НК РФ предусмотрено, что датой определения прочих расходов при методе начисления признается, если иное не установлено статьями 261, 262, 266 и 267 НК РФ, дата начисления налогов (сборов) - для расходов в виде сумм налогов (авансовых платежей по налогам), сборов и иных обязательных платежей.
При этом согласно п. 19 ст. 270 НК РФ при определении налоговой базы по налогу на прибыль не учитываются расходы в виде сумм налогов, предъявленных в соответствии с НК РФ налогоплательщиком покупателю (приобретателю) товаров (работ, услуг, имущественных прав), если иное не предусмотрено НК РФ.
Методические рекомендации по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации, утвержденные приказом МНС России N БГ-3-02/729 от 20.12.2002 (п. 1 раздела 5.4), разъясняют порядок включения налогов и сборов в состав прочих расходов, учитываемых при исчислении налогооблагаемой прибыли.
В состав расходов включаются все налоги и сборы, начисляемые организацией в соответствии с законодательством о налогах и сборах (единый социальный налог, налог на имущество и т. д.), по которым она является налогоплательщиком, за исключением налога на добавленную стоимость, акцизов, налога с продаж, предъявленных налогоплательщиком покупателю (приобретателю) товаров (работ, услуг, имущественных прав), а также сумм налога на прибыль и платежей за сверхнормативные выбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, которые не учитываются в целях налогообложения прибыли.
Порядок отнесения сумм налога на добавленную стоимость на учитываемые для целей налогообложения прибыли расходы по производству и реализации товаров (работ, услуг) определен ст. 170 НК РФ.
Статьей 170 НК РФ определены случаи, когда суммы налога на добавленную стоимость учитываются для целей налогообложения прибыли в составе стоимости материальных ценностей, включаемых в расходы по производству и реализации товаров (работ, услуг).
Исходя из изложенного, в составе прочих расходов российской организации-экспортера, учитывающей доходы и расходы методом начисления, на которую не распространяются положения ст. 170 НК РФ, не отражаются суммы невозмещенного налога на добавленную стоимость, начисленного в случае непредставления организацией-экспортером в течение 180 дней после таможенного оформления документов, подтверждающих экспорт.

Заместитель руководителя Управления МНС России
по г. Москве советник налоговой службы
Российской Федерации I ранга А.А. Глинкин

А вот и практика:


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (постановлений) арбитражных судов,
вступивших в законную силу

от 31 мая 2004 года Дело N Ф09-2162/04-АК

Федеральный арбитражный суд Уральского округа по проверке в кассационной инстанции законности решений и постановлений арбитражных судов субъектов Российской Федерации, принятых ими в первой и апелляционной инстанциях, рассмотрел в судебном заседании кассационную жалобу Межрайонной Инспекции МНС РФ по крупнейшим налогоплательщикам по УР на решение от 08.12.2003 и постановление апелляционной инстанции от 20.02.2004 Арбитражного суда Удмуртской Республики по делу N А71-552/03.
В судебном заседании приняли участие представители: заявителя - Чучкалова О.В., по доверенности от 22.03.2004 N 56; налогового органа - Гайнуллин И.И., по доверенности от 03.10.03 N 7430/01, Туманова В.А., по доверенности от 31.05.04 N 6355/01.
Процессуальные права и обязанности разъяснены. Отводов составу суда не заявлено.
Ходатайств не поступило.

ДОАО "НПЦ ВТ "Ижмаш" обратилось в Арбитражный суд Удмуртской Республики с заявлением к Межрайонной Инспекции МНС РФ по крупнейшим налогоплательщикам по УР о признании незаконным решения от 20.08.2003 N 71/06 в части привлечения к ответственности, предусмотренной п. 1 ст. 122 НК РФ, в виде взыскания штрафа в размере 718155 руб., увеличения налоговой базы по налогу на прибыль в сумме 22557838 руб., доначисления налога на прибыль в сумме 5222651 руб. и пени в сумме 290477,35 руб.
Решением суда от 08.12.2003 заявление удовлетворено. Оспариваемое решение налогового органа признано незаконным.
Постановлением апелляционной инстанции от 20.02.2004 того же суда решение оставлено без изменения.
Межрайонная Инспекция МНС РФ по крупнейшим налогоплательщикам по УР с судебными актами не согласна, просит в кассационной жалобе решение от 08.12.03 и постановление апелляционной инстанции от 20.02.04 отменить, в удовлетворении заявленных требований отказать, ссылаясь на неправильное применение ст. 170, пп. 1 п. 1 ст. 264, ст. ст. 252, 270 НК РФ.

Законность судебных актов проверена судом кассационной инстанции в порядке ст. ст. 274, 284, 286 АПК РФ.
Как следует из материалов дела, Межрайонной Инспекцией МНС РФ по крупнейшим налогоплательщикам по УР по результатам камеральной проверки уточненной налоговой декларации по налогу на прибыль за 2002 год, представленной ДОАО "НПЦ ВТ "Ижмаш", принято решение от 20.08.2003 N 71/06 об увеличении налоговой базы по налогу на прибыль на сумму 22557838 руб., доначислении налога на прибыль в сумме 5222651 руб., пени в сумме 290477,35 руб. и взыскании штрафа по п. 1 ст. 122 НК РФ в размере 718155 руб.
Основанием для принятия оспариваемого решения явились выводы налогового органа о занижении налогооблагаемой базы по налогу на прибыль вследствие включения в состав расходов сумм налога на добавленную стоимость, доначисленных по решению налогового органа от 27.11.2002 N 09-20/79.
В том числе, 22310344 руб. суммы налога, доначисленной в соответствии с п. 9 ст. 165 НК РФ в результате невключения в налоговую базу экспортной выручки, не подтвержденной документами по истечении 180 дней с даты отгрузки продукции на экспорт, и 245903 руб., доначисленной в связи с тем, что при получении авансовых платежей по экспортным поставкам налог был исчислен по ставке 16,67% вместо 20%.
Удовлетворяя заявленные требования, судебные инстанции исходили из правомерности отнесения к составу затрат спорных сумм налога на добавленную стоимость.
Данный вывод суда является ошибочным по следующим основаниям.
В соответствии с п. 1 ст. 252 НК РФ налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в статье 270 Налогового кодекса РФ).
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Доначисленные по результатам выездной налоговой проверки суммы налога на добавленную стоимость не соответствуют условиям, установленным в п. 1 ст. 252 НК РФ, не обусловлены направленностью на получение дохода, не связаны с производством и реализацией, относятся к косвенным налогам и в силу пп. 1 п. 1 ст. 264, п. п. 19, 49 ст. 270 НК РФ не могут быть отнесены к расходам, уменьшающим налогооблагаемую прибыль.
Порядок отнесения сумм налога на добавленную стоимость на затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг) установлен статьей 170 НК РФ, в соответствии с которой суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг) либо фактически уплаченные им при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, если иное не установлено положениями настоящей главы, не включаются в расходы, принимаемые к вычету при исчислении налога на прибыль организаций, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи.
Перечень указанных в пункте 2 ст. 170 НК РФ случаев, когда суммы налога на добавленную стоимость учитываются для целей налогообложения прибыли в составе стоимости материальных ценностей, включаемых в расходы по производству и реализации товаров (работ, услуг), является исчерпывающим и к рассматриваемым обстоятельствам не относится.
Доначисленный по результатам выездной налоговой проверки на основании п. 9 ст. 165 НК РФ налог на добавленную стоимость в сумме 22310344 руб., согласно указанной норме, при условии последующего представления в налоговый орган документов, обосновывающих применение ставки 0 процентов, и при условии уплаты суммы налога в бюджет подлежит возврату налогоплательщику в порядке, предусмотренном статьей 176 НК РФ.
Доначисление по результатам выездной налоговой проверки налога на добавленную стоимость в сумме 245903 руб. признано решением УМНС России по УР от 16.01.2003 N 08-20/653 необоснованным. Суммы излишне взысканного налога не уменьшают налогооблагаемую прибыль, а в соответствии со ст. 79 НК РФ подлежат возврату налогоплательщику.
Таким образом, правовые основания для включения спорных сумм налога на добавленную стоимость в состав расходов по налогу на прибыль отсутствуют.
Оснований для признания решения налогового органа незаконным не имеется, и в удовлетворении требований заявителя следует отказать.
Принимая во внимание изложенное, суд кассационной инстанции считает, что судебные акты подлежат отмене на основании ч. 2 ст. 288 АПК РФ ввиду неправильного применения норм налогового законодательства.
Руководствуясь ст. ст. 286, 287, 288, 289 АПК РФ, суд

ПОСТАНОВИЛ:

Решение от 08.12.2003 и постановление апелляционной инстанции от 20.02.2004 Арбитражного суда Удмуртской Республики по делу N А71-552/03 отменить.
В удовлетворении заявления отказать.
Взыскать с ДОАО "НПЦ ВТ "Ижмаш" (адрес: г. Ижевск, УР, пр. Дерябина, 3, зарегистрировано постановлением главы администрации Ленинского района г. Ижевска от 06.01.98 N 01, ИНН 1832023308) в доход федерального бюджета госпошлину в сумме 1000 руб. по заявлению, 500 руб. по апелляционной жалобе, 500 руб. по кассационной жалобе.


------------------------------------------------------------------

faust, перевидите для тупого своими словами, пож.

Да, именно так суд и решил. Обосноввание - 170 (!?) и 272 (!?).

надо проявить нешуточные способности к логическому мЫшленью

Стараемся. Растем помаленьку.

Да, именно так суд и решил.

faust, что будете делать? и, ваше мнение.

Всё это следует, если читать НК, так, как там написано - Дт91 Кт68, за свой счет и сверху.

Mozarello, укажите ссылочку, пож. , логичный вы наш.

А доказывать неудобные и неприятные вещи - неблагодарное занятие.

зато очень нужное. Уверяю, я с добрыми намерениями....

Я так понял, ссылочки нет?