×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. Клерк
    Регистрация
    04.02.2009
    Сообщений
    46

    Вопрос Обязанность принимать осужденных на работу!!!???

    Постановлением администрации города нам предписали принимать людей, отбывающих условное наказание на работу! Кто-нибудь когда-нибудь с этим сталкивался???
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    873
    Статья 73. Условное осуждение
    3. При назначении условного осуждения суд устанавливает испытательный срок, в течение которого условно осужденный должен своим поведением доказать свое исправление. В случае назначения лишения свободы на срок до одного года или более мягкого вида наказания испытательный срок должен быть не менее шести месяцев и не более трех лет, а в случае назначения лишения свободы на срок свыше одного года - не менее шести месяцев и не более пяти лет.

    Статья 74. Отмена условного осуждения или продление испытательного срока
    1. Если до истечения испытательного срока условно осужденный своим поведением доказал свое исправление, суд по представлению органа, осуществляющего контроль за поведением условно осужденного, может постановить об отмене условного осуждения и о снятии с осужденного судимости. При этом условное осуждение может быть отменено по истечении не менее половины установленного испытательного срока.
    2. Если условно осужденный уклонился от исполнения возложенных на него судом обязанностей или совершил нарушение общественного порядка, за которое на него было наложено административное взыскание, суд по представлению органа, указанного в части первой настоящей статьи, может продлить испытательный срок, но не более чем на один год.
    3. В случае систематического или злостного неисполнения условно осужденным в течение испытательного срока возложенных на него судом обязанностей либо если условно осужденный скрылся от контроля, суд по представлению органа, указанного в части первой настоящей статьи, может постановить об отмене условного осуждения и исполнении наказания, назначенного приговором суда.

    Статья 86. Судимость
    3. Судимость погашается:
    а) в отношении лиц, условно осужденных, - по истечении испытательного срока.
    Дискуссия - это искусство...
    Искусство, в котором переплетается умение облечь свою позицию в слова, крепкая доказательная база ...

  3. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    sudmarvik, а Вы вот это к чему процитировали?

  4. Клерк
    Регистрация
    04.02.2009
    Сообщений
    46
    У меня аналогичный вопрос, мне интересно на основании чего (т.е. администрация на основании своего Постановления, а на чем оно базируется) может обязать коммерческое предприятие (ни капли мун. или гос. доли) принимать кого-либо на работу?
    А кто-такие условно осужденные я и так знаю.

  5. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Не может она обязать. А на что они ссылаются в Постановлении?

  6. Клерк
    Регистрация
    04.02.2009
    Сообщений
    46
    Ни на что!
    Просто "лимит 1 чел."
    Звонят из службы исполнения наказаний - ругаются, что мы не хотим взять, звонят из администрации города - ругаются.
    А я ничего похожего не только найти не могу, не могу вообще понять по какому принципу они это делают, и, соответственно, дать какой-либо грамотный отпор.

  7. Клерк Аватар для Reddiska
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    1,392
    делают они это из принципа, что человека исправляет труд. потому как добровольно никто "бывших" брать не хочет, решили воспользоваться административным давлением. Легитимного основания для распределения таких своеобразных "квот" нет.

  8. Клерк
    Регистрация
    04.02.2009
    Сообщений
    46
    А есть где-нибудь в каком-нибудь законе типа: "Никто не имеет право коммерческую организацию заставить принять на работу человека, за исключением решения Суда"?
    Они заявляют, что мы и уволить их не можем!!! Просто надо добиться от них какого-либо письменного ответа, чтобы была бумага от них с требованием, а для этого надо написать что-либо юридически умное.

  9. Клерк
    Регистрация
    04.02.2009
    Сообщений
    46
    В связи с необходимостью уточнения перечня мест для отбывания осужденными наказания в виде исправительных работ, ПОСТАНОВЛЯЮ:

    1. Внести изменения в Перечень мест для отбывания осужденными наказания в виде исправительных работ по городу Апатиты: исключить предприятия – ......

    включить в Перечень предприятия:

    ..... с количеством рабочих мест 1,

    ..... с количеством рабочих мест 1,

    ..... с количеством мест 1.

    2. Настоящее постановление подлежит опубликованию.

    3. Контроль за исполнением настоящего постановления возложить на первого заместителя Главы муниципального образования

    глава города

  10. В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Alex80, а у вас вакансии что ли свободные есть?

  11. Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,120
    А просто написать что нет вакансий?
    Я - блондинка, мне можно.

  12. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Нет ни одного закона, в котором было бы написано, что могут обязать принять. Могут обязать принимать инвалидов или молодежь (если есть соответствующие законы в регионе) и то это спорно
    А уж про осужденных даже речи быть не может. Завтра они выпустят постановление об обязательном приеме на работу родственников работников администрации города. Вы тоже будете искать закон, на основании которого они не имеют права этого делать?
    ЗЫ: Трудовой кодекс никто не отменял. Там написано про добровольность принятия на себя обязательств

  13. Клерк
    Регистрация
    04.02.2009
    Сообщений
    46
    Читаю: http://www.tspor.ru/arhiv/12_dekabr_...telnim_rabotam

    Вакансии есть, много, заявлены в бирже труда.

  14. Аноним
    Гость
    Они вам кого-то конкретно навязывают? Откуда знают что вы его не хотите взять? Надеюсь вы ему не написали отказ письменно?? ))

    Если нет, то ответ простой: он вам не подошел, взяли другого кандидата, более подходящего по опыту и навыкам.

    Помнится несколько лет назад пытались обязать брать на работу инвалидов... Затея провалилась.

  15. Клерк
    Регистрация
    04.02.2009
    Сообщений
    46
    Речь идет о дворниках - вакансий 30% от штата.
    И не я один такой http://www.tolbazy.aurgazy.ru/index....d=39&Itemid=37

    Письменно ничего не давал, навязывают конкретных людей - много уголовников, которые сразу говорят "работать не буду!", но отказаться от заключения трудового договора он не может, как он работать будет!.
    Уже становиться интересно как на него распространяются положения ТК? Я его уволить могу?
    Последний раз редактировалось Alex80; 02.12.2009 в 14:11.

  16. Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    873
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    sudmarvik, а Вы вот это к чему процитировали?
    Для общей информации, не более того.
    Дискуссия - это искусство...
    Искусство, в котором переплетается умение облечь свою позицию в слова, крепкая доказательная база ...

  17. Аноним
    Гость
    Да, с дворниками сложнее - тут квалификация и опыт не нужны... Хотя...

    А почему уволить-то нельзя?? В ТК про ТАКИХ ничего не сказано. Чем они лучше порядочных законопослушных людей??
    Если попробовать такого взять, одного, чтоб все отстали - ну и пасти его по полной. Не вышел на работу - Акт, вышел пьяный - Акт, не выполняет свои обязанности по трудовому договору - Акт, отказывается подписывать трудовой договор - Акт.
    Ну а потом в соответствии с ТК.

    Может в трудовой комиссии проконсультироваться?

  18. Клерк
    Регистрация
    04.02.2009
    Сообщений
    46
    Он мастеров не поубивает? З/к с 4 отсидками за бандитизм
    Здесь просто несостыкавка законодательная: нормы от СССР и современные.
    Когда дворники были в МУП, это было-менее понятно, хотя... Просто никто внимание не обращал. А сейчас "проработает" два дня, покурит, я его уволю по статье какой-нибудь, но копейку какую-нибудь должен буду ему выплатить, кто мне будет компенсировать расходы?
    Страна еще не определилась при каком социально-экономическом строе она живет, с одной стороны Пикалева с ценами, которые установил премьер и эти дворники-з/к, с другой - плати налоги и вертись как хочешь.

  19. Аноним
    Гость

    Решение

    У нашей организации тоже потребовали трудоустроить осужденную. Кто нибудь решил этот вопрос? Как найти способ не принимать на работу, ведь у нас нет вакансий да и денег свободных нет, чтобы трудоустраивать человека. Я написал отказ, а потом пришел прокурор и потребовал трудоустроить человека иначе оштрафует за отказ. Я ни чего не понимаю. Какие у него правовые основания на это?

  20. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Так у прокурора надо было спрашивать.

  21. Аноним
    Гость
    Добрый день. Согласились взять на работу осужденного (он у нас работал 10 лет назад). Подписали бумаги в инспекции, что обязуемся его принять с этого дня. Копии трудового договора и приказа о принятии на работу планировали передать в инспекцию на следующий день. Но на следующий день "работник" не пришел, по телефону отвечал несвязно, заплетающимся языком (не исключено, что под наркотическим воздействием). На следующий день опять не пришел. Инспектор в шоке, говорит с администрацией города уже согласовала устройство к нам. Предлагает принять на работу и сразу уволить за прогул. (Тогда дело передадут в суд и скорее всего будет для него тюрьма). Но он даже не расписался у меня в договоре и в приказе о приеме на работу.

    Вопрос: можно ли не оформлять трудовой договор?

    Попадалово конкретное. Время его изменило в худшую сторону (8 судимостей, как оказалось. Одна из них за наркотики)

  22. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Согласились взять на работу осужденного
    он точно осужденный или всё-таки уже отбывший наказание?
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  23. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    он точно осужденный или всё-таки уже отбывший наказание?
    Он осужденный, отбывающий наказание в виде исправительных работ. В тюрьме не сидел. Отрабатывать осталось 7 месяцев.

  24. правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вопрос: можно ли не оформлять трудовой договор?
    можно

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Предлагает принять на работу и сразу уволить за прогул. (
    они настолько тупы что ни разу не читали Трудовой кодекс?
    кто ищет, тот...

  25. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    можно

    они настолько тупы что ни разу не читали Трудовой кодекс?
    Спасибо. Есть еще такой вариант:

    Ст.61 Вступление трудового договора в силу
    *
    Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено настоящим Кодексом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации или трудовым договором, либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя.
    (в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 28.12.2013 N 421-ФЗ)
    Работник обязан приступить к исполнению трудовых обязанностей со дня, определенного трудовым договором.

    Если в трудовом договоре не определен день начала работы, то работник должен приступить к работе на следующий рабочий день после вступления договора в силу.
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

    Если работник не приступил к работе в день начала работы, установленный в соответствии с частью второй или третьей настоящей статьи, то работодатель имеет право аннулировать трудовой договор. Аннулированный трудовой договор считается незаключенным. Аннулирование трудового договора не лишает работника права на получение обеспечения по обязательному социальному страхованию при наступлении страхового случая в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования.

  26. правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    договор не подписан, а значит не заключен, работник к работе не приступил....и ст.61 в этом случае ни к чему
    кто ищет, тот...

  27. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    договор не подписан, а значит не заключен, работник к работе не приступил....и ст.61 в этом случае ни к чему
    Спасибо за ответ. Существует ли ответственность за то, что подписали согласование, предписание, извещение, а потом не стали заключать договор? Инспектора очень подставим. Она это всё в администрацию города уже отнесла.

  28. правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    не существует
    кто ищет, тот...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)