граждвнско-правовой договор или договор возмездного оказания услуг

[Оника]

Уважаемые,подскажите как правильно составить договор с физ.лицом на услуги кладовщика и приемщика , на договор возмездного оказания услугили гражданско-правовой.
Я бухгалтер, начисляю з/п тут и у меня в руках договор возмездного оказания услуг с Ивановой Марией Ивановной, это правильно?
если да то можно ли в нем прописывать срок действия и привязывать к датам выплат: "расчет с исполнителем за оказанные услуги производится ежемесячно 15 числа" - такая вот строчка имеется в этом договоре.А не сочтут ли данный договор за трудовой? вообщем,я запуталась, помогите!Юриста в штате нет

[Reddiska]

договор возмездного оказания услуг - это один из видов гражданско-правовых договоров. насчет того могут ли приравнять к трудовому - много зависит от того, как условия договора указаны.

[Reddiska]

срок действия и порядок расчетов указывать желательно. и еще не забывать акты выполненных работ составлять.
но мне вот смутно представляется, как можно функционал кладовщика в договоре ГПХ прописать...

[Аноним]

мое имхо - сочтут за трудовой.

[Над.К]

Оника, как же Вы кладовщика по такому договору принимаете? Он же должен быть материально ответственным лицом. А по гражданско-правовому договору Вы не можете сделать лицо мат.ответственным

[Dubinkin]

мое имхо - сочтут за трудовой.

Доказать обратное будет сложно.

[Аноним]

Оника, как же Вы кладовщика по такому договору принимаете? Он же должен быть материально ответственным лицом. А по гражданско-правовому договору Вы не можете сделать лицо мат.ответственным

В таком договоре можно ведь штрафы разные указать, которые и покроют недостачу, в случае таковой.

[Над.К]

Ну да, попробуйте их взыскать через суд В ответ работник тоже чего-нить взыщет. Потому как договор на самом деле трудовой, а не гражданско-правовой

[Аноним]

Ну да, попробуйте их взыскать через суд В ответ работник тоже чего-нить взыщет. Потому как договор на самом деле трудовой, а не гражданско-правовой

Да пусть сначала докажет, что не ГПХ, а ТД. Конечно не спорю, не видя текста договора утверждать не буду. Но в случае, если с договором все в порядке, то взыскать сумму штрафа или неустойки через суд не составит труда, опять же, если условия об ответственности исполнителя грамотно прописаны.

[Над.К]

Да пусть сначала докажет, что не ГПХ, а ТД.

А чего там доказывать-то? Договор изначально предполагает трудовые правоотношения. Начиная от соблюдения правил трудового распорядка (Вы видели когда-нить приемщика и кладовщика, который мог бы приходить когда вздумается и уходить так же?) и заканчивая матответственностью, которую Вы же и предполагаете в договор ГПХ вписать. Ну чтобы посильнее веревочку затянуть на шее работодателя

[Аноним]

А чего там доказывать-то? Договор изначально предполагает трудовые правоотношения. Начиная от соблюдения правил трудового распорядка (Вы видели когда-нить приемщика и кладовщика, который мог бы приходить когда вздумается и уходить так же?) и заканчивая матответственностью, которую Вы же и предполагаете в договор ГПХ вписать. Ну чтобы посильнее веревочку затянуть на шее работодателя

Что значит, когда захотел пришел и ушел?Поставьте ей в договоре почасовую оплату и будет она работать как все.Матответственность в договор никто не прописывает, в ГПХ прописываются штрафы/пени за несоблюдения условий договора, а уж условия можете вписать какие угодно по ГК РФ-свобода договора.

[Лёнка]

Поставьте ей в договоре почасовую оплату и будет она работать как все.

да...как все...по трудовому договору...в том всё и отличие его от ГПД

[Аноним]

да...как все...по трудовому договору...в том всё и отличие его от ГПД

Какая норма Вам запрещает поставить ей в договоре почасовую оплату?То что она не будет подчинена ПВТР, ну и что, это все можно отрегулировать штрафами в договоре и вести на неё отдельный табель учета рабочего времени...

[Лёнка]

Какая норма Вам запрещает поставить ей в договоре почасовую оплату?

Гражданско-правовой договор на выполнение работ или оказание услуг заключается на определенный срок и до возникновения результата. ...какой результат у кладовщика?

[Аноним]

какой результат у кладовщика?

Любая работа имеет результат.

[Лёнка]

Любая работа имеет результат.

в виде недостающих на складе деталей?

[stas®]

про результат я не вполне соглашусь. Услуга от работ как раз и отличается отсутствием результата.

Отграничение трудового договора от договора ВОУ - задача непростая. В большинстве стран, где нет отдельного трудового права (а таких немало), трудовой договор как раз рассматривается как частный случай договора оказания услуг.

[Аноним]

в виде недостающих на складе деталей?

Да, это плохой результат работы, но все же результат. Еще раз повторюсь, что все эти нюансы Вы можете отрегулировать штрафами в договоре, что исполнитель еще и должен останется фирме, даже если и заплатит сумму недостающих деталей.

[Dubinkin]

Гражданско-правовой договор на выполнение работ или оказание услуг заключается на определенный срок и до возникновения результата. ...какой результат у кладовщика?

Откуда цитата? Договор на выполнение работ (подряд) имеет результат, договор ВОУ - нет.

[Лёнка]

Еще раз повторюсь, что все эти нюансы Вы можете отрегулировать штрафами в договоре,

не все...время работы не позволит