×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    Летто Летто вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    64

    Переуступка долга от ООО физ лицу. НДФЛ?

    Подскажите пож-та. Нам должны Заказчики, рассматириваем вариант о переуступке долга физ лицу. Заказчики в свою очередь планируют рассчитаются с ним не деньгами, а квартирой.
    1. С какой суммы возникает НДФЛ при переуступке у физика?
    2. Не будет ли проблем, если переуступим за реальную сумму долга (нам должны 100, мы переуступили 100)?
    3. Допустим мы переуступили физику, а он будет погашать в рассрочку, это возможно без претензий от налоговой?
    4. Стоит ли вообще связываться с такой схемой зачетов, что может всплыть?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    а откуда у физлица доход?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  3. #3
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    а откуда у физлица доход?
    мож долг уступят за сумму меньше номинала..
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  4. #4
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    и что?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  5. #5
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    с разницы - доход.
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  6. #6
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    у чё, предложить ему на 13% больше заплатить?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  7. #7
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Не вижу дохода до момента погашения долга от должника.

  8. #8
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    у чё, предложить ему на 13% больше заплатить?
    не понял, зачем физик должен кому-то платить на 13% больше?
    Не вижу дохода до момента погашения долга от должника.
    о дате возникновения дохода никто не спорил.
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  9. #9
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    FM, я понял, ты издеваешься
    не понял, зачем физик должен кому-то платить на 13% больше?
    чтоб ндфл налагент мог заплатить
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  10. #10
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Andyko, а где ты тут усмотрел налогового агента?
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  11. #11
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    там же, где ты доход
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  12. #12
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    если переуступают за номинал - дохода нет, а если за меньше номинала - доход есть, а агента нет.
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  13. #13
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    при покупке двух стиральных машин по цене одной у покупателя тоже доход?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  14. #14
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    странный вопрос. как связана уступка с покупкой двух стиралок?
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  15. #15
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    дисконтом
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  16. #16
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    а где дисконт? Простая цена сделки. Могут продать и три стиральные машинки по цене одной, сути это не поменяет.
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  17. #17
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    а при уступке непростая цена сделки?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  18. #18
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    и при уступке простая. Но это не значит, что при погашении приобретенного требования не может возникнуть дохода.
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  19. #19
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    точно так же, как при продаже стиральной машины
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  20. #20
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    может в пятницу перенести?
    Не вижу дохода до момента погашения долга от должника.

    о дате возникновения дохода никто не спорил.
    Не будет этой даты, не будет и дохода

  21. #21
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    точно так же, как при продаже стиральной машины
    Нет. При приобретении машинки погашать нечего.
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  22. #22
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Нет. При приобретении машинки погашать нечего.
    Что значит погашать? ее же можно продать!!
    В момент покупки, буть то имущество или имущественное право, у физика не образуется экономической выгоды..

  23. #23
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    При приобретении машинки погашать нечего.
    есть машинка, которую можно продать
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  24. #24
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Можно. Но продажа машинки и погашение права требования немного разные сделки. И доход возникает при продаже машинки по другому основанию.
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  25. #25
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    1. С какой суммы возникает НДФЛ при переуступке у физика?

    УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
    ПО Г. МОСКВЕ

    ПИСЬМО
    от 30 мая 2006 г. N 28-10/47422@
    ...
    Согласно статьям 208 и 209 НК РФ доходы от реализации прав требования к российской организации являются объектом налогообложения НДФЛ.
    Налоговая база в этом случае определяется как сумма дохода, полученная по договору уступки права требования, уменьшенная на сумму фактически произведенных и документально подтвержденных расходов по приобретению этого права.
    Для подтверждения произведенных расходов в налоговый орган необходимо представить при подаче налоговой декларации по НДФЛ договор уступки права требования и платежные документы, подтверждающие оплату первоначальному кредитору по данному договору.

  26. #26
    Летто Летто вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    64
    У ООО есть должник, сумма долга 100р. ООО переуступило физику право требования долга (дальнейшую реализацию права требования пока не рассматриваю):
    1. За 100 руб. В этом случае нужно подавать декларацию?
    2. за 95 руб. При этом доход будет в момент погашения должником суммы долга (физик получает сумму долга и в этом же налоговом периоде должен декларацию подавать), а расход в сумме фактич оплаченной по договору переуступки? (Я так понимаю у физика по оплате все считается, а не по начислению? и доход здесь явл разница между суммой приобретенного права и фактич затрат на него?).

  27. #27
    FM FM вне форума
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    1. нет.
    2. да.
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  28. #28
    Летто Летто вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.02.2009
    Сообщений
    64
    Спасибо, с НДФЛ понятно!

    3. Допустим мы переуступили физику, а он будет погашать нам в рассрочку, это возможно без претензий от налоговой?
    Т.е. право требования к физику по документам перешло, и он впоследствии получает квартиру в счет оплаты ему долга, а нам, у кого он право требования приобрел еще не заплатил...(Фактически физ лицо учредитель фирмы, поэтому у нас такая ситуация вполне возможна, но может лучше учредителя убедить расчеты наши закрыть?)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)