Можно ООО без документов покупать что-либо (материалы, оборудование) у физ. лица

[Zoya_G]

уважаемые клерки помогите:

1.Можно ли ООО (УСН 6%) покупать что-либо (материалы, оборудование) у физ. лица (не ИП) без документов. Как оформить такую покупку?

2. Можно ли брать беспроцентный займ ООО (УСН 6%) у физ.лица наличными сразу в кассу и выдать эти деньги в подотчет? (Нет кассового аппарата).

3. Как оформить беспроцентный займ (было передано оборудование без документов (нет чека, копии)) у физ.лица , а отдали ОС (автомобиль). Какими документами оформить?

[Tortilla]

1. можно. актом закупки
2. можно
3.если ссуда получена не деньгами а вещью, то и вернуть вы должны именно эту вещь , с учетом естественного износа.

[Zoya_G]

Tortilla, спасибо
А как он выглядит этот акт закупки?

[Рената Алехина]

Такой акт можно и самостоятельно разработать, только со всеми обязательными реквизитами, которых требует закон о бухучете. И закрепить его форму в учетной. В качестве "рыбы" можно использовать закупочный акт по унифицированной форме (например, на закупку сельхозпродукции у населения).

[Zoya_G]

Рената Алехина, спасибо

[Никонова]

1. Не забудьте про договор с физ. лицом, необходимо удержать НДФЛ, по итогам года сдать 2-НДФЛ по нему. А также физ. лицо имеет право продавать что-либо (если это конечно не с/х продукция) только один раз в год.

[Январь]

1. Не забудьте про договор с физ. лицом, необходимо удержать НДФЛ

При покупке у физ.лица его имущества не надо ничего с него удерживать. Физ.лицо само налог платит

А также физ. лицо имеет право продавать что-либо (если это конечно не с/х продукция) только один раз в год.

А это откуда?

[Andyko]

в день рождения, видимо

[Zoya_G]

На самом деле вот какая ситуация. Наше ООО (УСН 6%) в 2008 году получило оборудование стоимостью 150 000р. у г-на Иванова, денег сразу не было, договорились расплатиться позже.
Вот прошел год и договорились директор с г-ном Ивановым, что вместо денег получит он автомобиль, который в тот момент принадлежал ООО. Автомобиль переоформили, составили обычный договор купли-продажи для ГИБДД с указанной стоимостью 150 000р.
Вот вопрос: как правильно оформить это все документами в бухучете?

[Никонова]

Спорный вопрос про то, кто же в итоге удерживает и платит НДФЛ. Это необходимо прописать в договоре. Или я не права?

А также физ. лицо имеет право продавать что-либо (если это конечно не с/х продукция) только один раз в год.

А это откуда?

Если физическое лицо продает товар более одного раза, то он обязан зарегистироваться минимум как ИП. (Исключением был товар с/х назначения). Откуда не помню, но точно запомнила, когда столкнулась с этим вопросом.

[Январь]

Спорный вопрос про то, кто же в итоге удерживает и платит НДФЛ. Это необходимо прописать в договоре. Или я не права?

Нет тут никакого спора
Статья 226.
2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога.

Статья 228
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
2) физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности, и имущественных прав;

Если физическое лицо продает товар более одного раза, то он обязан зарегистироваться минимум как ИП.

Физ.лицо не продает товар, оно продает свое имущество. И распоряжаться им может по своему усмотрению. Предпринимательская деятельность - это продажа на систематической основе.

[Никонова]

А если физ. лицо продает имущество несколько раз - это продажа на систематической основе?

[Январь]

А если физ. лицо продает имущество несколько раз - это продажа на систематической основе?

Если постоянно покупает и продает чайники, то да. Если сегодня продал свой чайник, завтра свой дырокол, а через полгода свой новый чайник, то думаю, это не систематическая основа
Грань нечеткая, но "1 раз в год" - нет такого

[Никонова]

Январь, спасибо.

[Рената Алехина]

В такой ситуации я бы поступила так: на данный момент имеют место быть две разные сделки (два разных договора-на покупку оборудования и на продажу авто). Т.е. налицо возможность провести зачет взаимных обязательств-60(76)/62. А для этого по ГК РФ ст.410 достаточно заявления одной стороны, хотя лучше составить обычный двухсторонний акт о зачете, где прописать подробно какие обязательства по каким договорам в каком размере зачитываются.Т.к. Вы на УСН, при котором (ст.346.17 НК РФ) датой получения доходов признается "день поступления средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав", то база по единому налогу возникнет на дату подписания акта о взаимозачете. А насчет НДФЛ-при получении физическими лицами от организации доходов от продажи имущества организация не признается налоговым агентом и не обязана, но вправе представлять N 2-НДФЛ.

[Zoya_G]

Рената Алехина, я правильно поняла, поправьте если не так пожалуйста.
Несмотря на то, что денег не было, просто оборудование оценили по определенной стоимости (150 000р) и взамен отдали автомобиль, ООО должно заплатить налог 6%, а гр-н Иванов НДФЛ?
Но ведь фактически дохода никто не получил, ООО получило займ беспроцентный, но не деньгами, а оборудоваинем, а теперь возвращает, но не этим оборудованием, а автомобилем.

[Рената Алехина]

Доброе утро! А у Вас точно договор беспроцентного займа, а не договор безвозмездного пользования? Когда займ получали, какой ст.ГК руководствовались, можно узнать?

[Zoya_G]

Рената Алехина, здравствуйте! Ничего у нас этого нет, просто автомобиль переоформили на физ. лицо, а теперь директор говорит надо оформить как-то. Вот и думаем как это сделать, чтобы и налог не платить и на неприятности не нарваться. Есть много всякого оборудования, которое приобретали за наличные, документов на них нет.

[Рената Алехина]

Я так и подозревала.Просто понимаете, если рассматривать получение оборудования как беспроцентный займ, то как следует из определения договора займа, (п. 1 ст. 807 ГК), его предметом служат деньги или иные вещи, определенные родовыми признаками и если речь шла об указанных вещах, то заемщик должен вернуть по нему равное количество последних того же рода и качества.Может у юристов посоветоваться:что в данном случае означает "того же рода"? Кстати, человек этот Вашему предприятию кем является?

[Zoya_G]

родственник

[Рената Алехина]

А если использовать ст.409 ГК? (см.комментарии)

[Рената Алехина]

То, что родственник-это не есть хорошо...(афиллированность, и т.д. и т.п.)

[Zoya_G]

а что за это грозит?

[FM]

На самом деле вот какая ситуация. Наше ООО (УСН 6%) в 2008 году получило оборудование стоимостью 150 000р. у г-на Иванова, денег сразу не было, договорились расплатиться позже.
Вот прошел год и договорились директор с г-ном Ивановым, что вместо денег получит он автомобиль, который в тот момент принадлежал ООО. Автомобиль переоформили, составили обычный договор купли-продажи для ГИБДД с указанной стоимостью 150 000р.
Вот вопрос: как правильно оформить это все документами в бухучете?

получение оборудования
08 60
01 08 (если ОС)
продажа а/м
62 91
60 62 зачет требований.

[FM]

Ничего у нас этого нет, просто автомобиль переоформили на физ. лицо, а теперь директор говорит надо оформить как-то. Вот и думаем как это сделать, чтобы и налог не платить и на неприятности не нарваться.

налог платить при оформлении придется...

[ZloiBuhgalter]

Вопрос прозвучал:

Кстати, человек этот Вашему предприятию кем является?

Ответ:

родственник

У меня вопрос КАК человек может быть родственником предприятию?

[Zoya_G]

ZloiBuhgalter,
но Рената Алехина, меня поняла

[Zoya_G]

а родственник не предприятию конечно, а директору, который еще и учредителем является , жена его