Заполнение декларации по прибыли!

[Бух-Пух]

Уважаемые клерки, добрый день! Мы организация, оказывающая услуги. Согласно УП у нас нет деления расходов на прямые и косвенные. При заполнении декларации я все-таки делю расходы на прямые и косвенные,лишь для идеального заполнения декларации, в которой предусмотрены 2 строки для этих расходов. С нового года мы переходим на 1С 8.1 и соответственно все расходы у меня будут попадать в прямые, и заполняться по декларации по прибыли будут только прямые расходы налогоплательщика. Не будет ли это нарушением? И правильно ли я делала сейчас, показывая и прямые и косвенные???

[Тоня]

При заполнении декларации я все-таки делю расходы на прямые и косвенные

По какому принципу, если в учете согласно УП у вас нет такого разделения?

[Бух-Пух]

К косвенным отношу налог на имущество и расходы по ФСС от несчастных случаев на производстве, все остальное - прямые

[Тоня]

А согласно УП все расходы прямые или все косвенные?

[Бух-Пух]

В учетной политике просто написано что нет деления расходов на прямые и косвенные. А какие все расходы не зафиксировано

[FM]

В учетной политике просто написано что нет деления расходов на прямые и косвенные. А какие все расходы не зафиксировано

веселенькая у вас УП. Правда не соответствует требованиям НК РФ.

[Тоня]

Зачем утверждать УП, если учет ведется не в соответствие с оной....

[vesnas]

скажите пожалуйста в декларации в приложении 2 к листу 2 по строке 041 какие суммы налогов и сборов указываются?

[Тоня]

Имущество, например.

[vesnas]

начисленные? кроме имущества больше ничего? или ....

[FM]

еще транспортный налог, налог на землю....

[vesnas]

а я налог на имущество относила внереализационные расходы и ставила туда же,что счас уточненку делать?

[FM]

не нужно. Хай там буде....

[Бух-Пух]

А по какой строке тогда отражать расходы, если нет деление расходов на прямые и косвенные (в силу специфики деят-ти оказываем услуги). Просто в УП зафиксировать перечень прямых расходов и соответственно в декларации по прибыли в приложении № 2 к листу 02 ставить по строке 010?????

[Тоня]

Просто в УП зафиксировать перечень прямых расходов и соответственно в декларации по прибыли в приложении № 2 к листу 02 ставить по строке 010?????

Или зафиксировать, что все косвенные и указывать в строке 040.
З.Ы. А с чего вы взяли, что в услугах расходы не делят на прямые и косвенные?

[Бух-Пух]

К примеру,Письмо Минфина России от 11.02.2009 N 03-03-06/1/50. А что мне интересно делать теперь, если прошлый главбух в декларации по прибыли делила расходы на прямые и косвенные, а в УП такого деления нет??? Мне за год также сдавать с прямыми и косвенными, ведь декларация нарастающим итогом заполняется???, а с другой стороны, у меня эти расходы в полном объеме списываются на уменьшение доходов... Может с нового года красиво сдавать, где все расходы будут по строке прямые...Я вот думаю грубое ли это нарушение????

[Тоня]

К примеру,Письмо Минфина России от 11.02.2009 N 03-03-06/1/50.

Где в этом письме написано, что в услугах расходы не подразделяются на прямые и косвенные? Ткните меня носом. Вижу только то, что налогоплательщик имеет право все прямые расходы списывать в текущем периоде без распределения на НЗП.

Может с нового года красиво сдавать, где все расходы будут по строке прямые..

Надо не "красиво" сдавать, а разумно разрабатывать такой документ как учетная политика. И следовать ему при ведении учета. Внесите изменения с 2010 и относите все расходы в состав прямых.

[Бух-Пух]

Делим прямые расходы по услугам

Расходы, связанные с оказанием услуг, тоже распределяются на прямые и косвенные. Однако такое распределение весьма условно: все прямые расходы, так же как и косвенные, можно сразу списать на расходы текущего периода и учесть их при расчете налога на прибыль <10>. Их не нужно распределять на остатки незавершенного производства (а по правилам налогового учета к НЗП относятся законченные, но не принятые заказчиком работы и услуги <11>) и стоимость принятых заказчиком услуг. Так что, как видим, большого смысла в распределении "прямые - косвенные" при оказании услуг нет. Разве что оно может потребоваться для "идеального" заполнения декларации по налогу на прибыль, в которой для прямых и косвенных расходов предусмотрены разные строчки. Однако даже если все производственные расходы будут показаны в декларации как косвенные, это не та ошибка, за которую организацию могут оштрафовать, - ведь она никак не повлияла на расчет налоговой базы. К тому же финансовое ведомство само разрешило организациям, оказывающим услуги, при заполнении декларации по налогу на прибыль вообще не делить расходы на прямые и косвенные <12>.
Итак, те, кто оказывает услуги, в налоговом учете могут не распределять прямые расходы на остатки НЗП (а точнее - на остатки не принятых заказчиками услуг). Тот, кто решил списывать все прямые расходы сразу, должен соблюдать основное условие - действительно оказывать услуги, которые считаются таковыми именно для целей налогообложения <13>. Вполне возможно, что с точки зрения НК РФ это выполнение работ.
Ведь для целей налогообложения услуга - это деятельность, результат которой не имеет материального выражения. Услуга оказывается и потребляется одновременно <14>. Если же создается нечто материальное, то это уже не услуга, а работа <15>. Например, большинство бытовых услуг (код 01 по ОКУН) <16> относятся для целей налогообложения к работам, поскольку у их результата есть материальное выражение, например отремонтированная аппаратура или пошитая обувь. А вот услуги проката для целей налогообложения тоже классифицируются как услуги.
Таким образом, списывать сразу все прямые расходы организации могут только по той деятельности, в результате которой не создается ничего материального <17>. Приведем примеры таких услуг:
- транспортные услуги;
- услуги по хранению;
- экспедиторские услуги;
- образовательные услуги;
- сдача помещений или иного имущества в аренду <18>;
- предоставление за плату объектов интеллектуальной собственности <19>;
- услуги телефонной связи (кроме ремонта аппаратуры);
- услуги автостоянок;
- туристические услуги;
- услуги по организации праздников;
- устные информационные и консультационные услуги.
А вот деятельность по выполнению научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ не относится к услугам для целей налогообложения. Она относится к договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ <20>. С налоговой точки зрения это работы - ведь у них есть материальный результат (проектная документация). И прямые расходы придется распределять на остатки незавершенных работ <17>.
Правда, в последнее время Минфин решил не чинить организациям дополнительных препятствий и в своих письмах признал услугами для целей налогообложения некоторые виды деятельности, которые с позиций Налогового кодекса относятся к работам. Например, к услугам финансовое ведомство отнесло аудиторские услуги только на том основании, что они именуются таковыми по гражданскому законодательству (к ним применяются правила гл. 39 "Возмездное оказание услуг" ГК РФ) <21>, а также ремонт различной аппаратуры <22>. Но учтите, что наличие таких частных разъяснений может и не уберечь вас от претензий работников налоговой службы, если они сочтут, что у вашей деятельности все же есть материальный результат.

Совет
Как видно, граница между работами и услугами может быть достаточно тонкой. И не исключено, что проверяющие из налоговой сочтут материальным результатом любую бумажку, которую вы, как исполнитель, передаете заказчику после оказания услуг. Поэтому при возникновении сомнений в классификации "работа или услуга" лучше отказаться от упрощенного порядка списания прямых расходов и распределять их на остатки не сданных заказчикам услуг - так же, как и при выполнении работ.

* * *

Итак, несмотря на то что уже давно провозглашена свобода организаций в определении перечня прямых расходов, на практике до сих пор возникают споры по поводу правомерности деления расходов на прямые и косвенные. Не бойтесь спорить, если у вас и у проверяющих из налоговой будут различные точки зрения на обоснованность такого распределения. На вашей стороне и Налоговый кодекс, и Минфин. Единственное требование, которое надо выполнить, - это отнести хоть какие-то расходы к прямым.
Только организации, оказывающие услуги, могут все свои расходы списывать как косвенные. Но для такого рискованного шага нужно быть на 100% уверенным, что ваша деятельность подпадает под "налоговое" понятие услуг. (Из журнала гл.книга № 7 за 2009)

[Тоня]

Это к чему?

[Бух-Пух]

Деление расходов на прямые и косвенные для организаций, оказывающих услуги, весьма условно....Чем больше читаю литературы, тем больше понимаю, что ничего не понимаю...Спасибо за советы и ответы

[Тоня]

весьма условно....

Да не делите вы их! Укажите в УП, что все расходы косвенные или все расходы прямые. И заполняйте декларацию в соответствие с этим документом. У вас же

В учетной политике просто написано что нет деления расходов на прямые и косвенные. А какие все расходы не зафиксировано

Разницу чуете?