×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    живу дома
    Сообщений
    550

    Аренда или как?

    Здравствуйте!
    Мы арендуем склад, но договор до сих пор не подписан.
    Дело в том, что Арендодатель пока еще не зарегистрировал право собственности на помещение.
    Что нам делать, может есть какой-то выход из сложившейся ситуации?
    На складе храним товар, есть сотрудники склада, есть погрузчик.

    Можно ли заключить аренду стеллажей или договор хранения в палето-местах? Или что-то еще?
    Что такое предварительный договор аренды?
    Спасибо большое заранее!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для nike391
    Регистрация
    17.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    98
    Цитата Сообщение от EWA Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!
    Мы арендуем склад, но договор до сих пор не подписан.
    Дело в том, что Арендодатель пока еще не зарегистрировал право собственности на помещение.
    Что нам делать, может есть какой-то выход из сложившейся ситуации?
    На складе храним товар, есть сотрудники склада, есть погрузчик.

    Можно ли заключить аренду стеллажей или договор хранения в палето-местах? Или что-то еще?
    Что такое предварительный договор аренды?
    Спасибо большое заранее!
    В данном случаи вы можите заключить договор аренды недвижимого имущества не прошедшего госрегистрацию. Проблем с этим нет. Вам даже это на руку.
    Банкир
    Москва

  3. #3
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    В данном случаи вы можите заключить договор аренды недвижимого имущества не прошедшего госрегистрацию. Проблем с этим нет.
    проблем с "заключением" не будет ... а с расходом по такой "аренде" что будет?
    "Verba volant, scripta manent"

  4. #4
    Клерк Аватар для nike391
    Регистрация
    17.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    98
    Цитата Сообщение от B@lex Посмотреть сообщение
    проблем с "заключением" не будет ... а с расходом по такой "аренде" что будет?
    По подробнее вопрос? Данную формулировку не понял
    Банкир
    Москва

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    живу дома
    Сообщений
    550
    Цитата Сообщение от nike391 Посмотреть сообщение
    По подробнее вопрос? Данную формулировку не понял
    Я думаю, здесь говорится о проблемах с налоговыми органами.
    Как правило, при проверки они запрашивают сведения о праве собственности арендуемого помещения в рег. палате и т.д., и если им отвечают, что собственность не зарегистрирована, то расходы (арендные платежи) они с Арендатора снимают.

  6. #6
    Клерк Аватар для nike391
    Регистрация
    17.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    98
    Короче, сдавать помещение по договору на 11 мес. и не отражать в учете.
    Или пусть регистрирует все помещние, и в течении 6 мес. и до бесконечности оно будет простаивать
    Банкир
    Москва

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    живу дома
    Сообщений
    550
    Цитата Сообщение от nike391 Посмотреть сообщение
    Короче, сдавать помещение по договору на 11 мес. и не отражать в учете.
    Это не выход! Нам нужно обязательно принимать эти расходы в налоговом учете!

  8. #8
    Клерк Аватар для nike391
    Регистрация
    17.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    98
    Цитата Сообщение от EWA Посмотреть сообщение
    Это не выход! Нам нужно обязательно принимать эти расходы в налоговом учете!
    А если вы хотите официально брать в аренду помещение, то от данного варианта придется отказаться, т.к. договор аренды будет не соответствовать действующему законодательству, а следовательно он признается недействительным.
    Банкир
    Москва

  9. #9
    Клерк Аватар для nike391
    Регистрация
    17.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    98
    Цитата Сообщение от EWA Посмотреть сообщение
    Это не выход! Нам нужно обязательно принимать эти расходы в налоговом учете!
    Но все же МинФин разрешает использовать имущество не прошедшее госрегистрацию. "Расходы в виде сумм налога на имущество, начисленные по недвижимому имуществу, право собственности на которое не зарегистрировано в едином государственном реестре, но фактически эксплуатируемому организацией, организация, вправе отнести к расходам для целей налогообложения прибыли. (Письмо Минфина РФ от 02/11/2007 N 03-03-06/1/768)"
    Банкир
    Москва

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    живу дома
    Сообщений
    550
    nike391, спасибо за помощь.

    Мы Арендаторы, нам нужно списывать в расход арендные платежи. Там сумма более 200 000 рублей!!!
    А что вы слышали о предварительном договоре аренды? Он имеет силу для налоговиков?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от EWA Посмотреть сообщение
    А что вы слышали о предварительном договоре аренды? Он имеет силу для налоговиков?
    Тут вообще-то не слушать, а читать надо. См. ст. 429 ГК.
    Предварительный договор, конечно, можно заключить. Но он к налоговикам не имеет ни малейшего отношения.
    В Вашем случае...
    1. Договор аренды на имущество, не прошедшее госрегистрацию. Тут вопросы по отнесению на расходы снимает Минфин и судебная практика.
    2. Предварительный договор аренды в отношении имущества, уже прошедшего госрегистрацию. Необходимость его заключения определяете сами, но к налогообложению он не имеет ни малейшего отношения.
    3. Договор аренды уже после госрегистрации. Тут вроде как вопросов нет.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    по предварительному договору возникает обязанность заключить основной - и больше никаких обязанностей не возникает, в том числе и по передаче помещения вл владение и пользование. Никакого отношения к реальной аренде не имеет. Любые платежи, перечисленные по предварительной аренде арендной платой считаться не будут. Договор на 11 мес. без регистрации можно заключить тогда, когда объект прямо и однозначно определен как объект недвижимого имущества - тех. паспорт должен быть. Отсутствие регистрации может обернуться непринятием расходов и тут судебная практика не эталон, в том числе и разъяснения Минфина. надо конкретную ситуацию смотреть.

  13. #13
    Клерк Аватар для nike391
    Регистрация
    17.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    98
    Цитата Сообщение от EWA Посмотреть сообщение
    nike391, спасибо за помощь.

    Мы Арендаторы, нам нужно списывать в расход арендные платежи. Там сумма более 200 000 рублей!!!
    А что вы слышали о предварительном договоре аренды? Он имеет силу для налоговиков?
    Предварительный договор аренды для налоговой инспекции никакой силы не имеет!
    В данном случае, как вариант, можите проконсультироваться в налоговой инспекции по аренде. Или если у вас в штате сильные юристы, то пусть изучать этот вопрос более досканально.
    Вы арендуете на территории какой налоговой?
    Банкир
    Москва

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    живу дома
    Сообщений
    550
    Спасибо за ответы.
    Я возвращаюсь вновь к своей теме. Появились новые данные. Оказывается наш арендодатель имеет свидетельство о государственной регистрации на объект незавершенного строительства.
    Можно ли расходы по аренде по такому свидетельству брать в расходы при расчете налога на прибыль?
    Спасибо

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    Фундамент арендуете?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    живу дома
    Сообщений
    550
    Цитата Сообщение от Akilah Посмотреть сообщение
    Фундамент арендуете?
    Нет, мы арендуем склад, который полностью готов к эксплуатации.
    Просто Арендатор еще не зарегистрировал его, бюрократические проволочки. В нашем городе с этим очень плохо.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    Нет у Вас сейчас объекта аренды, следовательно договор незаключен. Доказывать в суде при обжаловании решения налоговой о доначислении, что у Вас там не фундамент - устанете. Платить за заключение какой-нибудь строительной экспертизы о том, что это целое полноценное здание, смысла нет - себе дороже. А суду неочевидно, что там, по документам - незавершенка. В какой стадии - доказывать Вам

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2009
    Адрес
    живу дома
    Сообщений
    550
    Что же делать... ума не приложу...
    Склад этот очень нужен, затраты тоже нужны...

    Еще есть такой вариант: заключить договор субаренды.
    Есть одна фирма, которая готова арендовать этот склад, и сдать его нашей фирме уже по договору субаренды.
    Как такой вариант?
    Спасибо.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)