Объединение двух ОС в одно

[sandrey]

На счете 110104000 стоят два основных средства. Однако фактически второе не может работать без первого (второе является дополнительным блоком/модулем к первому).

Правильно было бы объединить эти два инвентарных объекта в один (точнее всю сумму второго приплюсовать к первому).

Какие проводки для этого нужно сделать? А главное - как это оформить документально?

p.s.
Оба основных средства стоят больше 200 т.р., второе было закуплено на 4 года позже первого. Это к тому как быть с амортизациями и сроками полезного использования, а так же с Росимуществом (нужно ли ему что-то сообщать)?

[Воробьев Максим]

А как на это Росимущество посмотрит ? Если добро даст, то мне кажется можно.

второе было закуплено на 4 года позже первого.

А как первое работало без второго эти 4 года

[sandrey]

А как на это Росимущество посмотрит ? Если добро даст, то мне кажется можно.

А нужно спрашивать разрешение у Росимущества?

А как первое работало без второго эти 4 года

Однако фактически второе не может работать без первого (второе является дополнительным блоком/модулем к первому).

[Воробьев Максим]

Теоретически нет, а практически возникнет вопрос, куда делось это имущество, учитывая что стоимость его более 200 тыс. и на него уже поданы сведения в Росимущество и уже заведена карта.

Однако фактически второе не может работать без первого (второе является дополнительным блоком/модулем к первому).

Ааа. разобрался

[Неизвестный]

Для того чтобы объединить второй объект придется списать.
А списание тем более таких объектов без разрешения Росимущества делать нельзя.
Если считать бухгалтерской ошибкой и исправлять красным сторно то у вас искажение отчетности и нарушение ведения бухгалтерского учета.

[Воробьев Максим]

Если считать бухгалтерской ошибкой и исправлять красным сторно то у вас искажение отчетности и нарушение ведения бухгалтерского учета.

Почему искажение отчетности Инструкция как раз так и регламентирует так исправлять ошибки.

[Неизвестный]

Почему искажение отчетности Инструкция как раз так и регламентирует так исправлять ошибки.

В текущем учете вы ошибку конечно исправите а в отчеты прошлых периодов вы уже исправления внести не сможете, они уже сданы вашему ГРБС и корректировке не подлежат... и когда у вас будут проверять прошлый год то все бухгалтерские справки текущего периода помогут проверяющим найти ошибки прошлых лет и вызванные ими искажения отчетности прошлых лет...

[Воробьев Максим]

Неизвестный
Согласно Инструкции ошибки, обнаруженные после сдачи отчетности, исправляются путем занесения исправительной записи "красное сторно". Т.ч. никакого нарушения.
А вот неправильное исправление ошибки как раз могут в акте отразить, или вообще прописать неправомерное списание ОС.

Ну а если есть желание скрыть ошибку, то лучше вообще все оставить как есть (еще не факт что проверка найдет, особенно если оборудование специфическое). Если же исправлять, то лучше это делать по инструкции правильно.

[Неизвестный]

Неизвестный
Согласно Инструкции ошибки, обнаруженные после сдачи отчетности, исправляются путем занесения исправительной записи "красное сторно". Т.ч. никакого нарушения.

Еще раз исправление ошибки в учете и исправление отчетности это не одно и тоже.

Если вы сдали баланс с ошибкой то хоть десять справок сделайте валюта баланса который сдан ГРБС от этого не поменяется.

Проверяющий берет на ваших глазах отчет тыкает пальчиком в строчку и спрашивает
"- эта цифорка правильная? Нет? Т.е. в периоде который я приехала проверять у вас искажение отчетности, а то что вы ее дальше поправили молодцы, я в акте это обязательно напишу, но вот в проверяемом периоде у вас отчет неправильный, и об этом я тоже напишу и называется это искажение бухгалтерской отчетности проверяемого периода."

Бухгалтерской справкой вы можете добиться только того что станет правильным баланс этого года и если есть ошибка то я нисколько не отрицаю что бухгалтерская справка нужна, но вот прошлогодний баланс никакая справка уже в порядок не приведет, там у вас ошибка.

[Воробьев Максим]

Неизвестный

Еще раз исправление ошибки в учете и исправление отчетности это не одно и тоже.

Если вы сдали баланс с ошибкой то хоть десять справок сделайте валюта баланса который сдан ГРБС от этого не поменяется.

Не спорю. Но только отчетность то составляется на основании данных учета, и соответственно нельзя исправить отчетность не исправив учет.

То, что вы предлагаете не исправлять ошибку сторнированием, а просто списать этот объект, мне кажется является более грубым нарушением. У нас нет основание списывать списывать этот объект, возможно не со 100 амортизацией... А вот исправлять ошибку есть основание.

К стати, в данной ситуации вполне возможно что и вообще в балансе ничего не изменится, и ошибки в отчетности и не было

[Аноним]

Еще раз исправление ошибки в учете и исправление отчетности это не одно и тоже.
Если вы сдали баланс с ошибкой то хоть десять справок сделайте валюта баланса который сдан ГРБС от этого не поменяется.

а вот ради интереса, о каком изменении валюты баланса в данном конкретном случае идет речь? на одном и том же счете числятся два ОС. на общую сумму (балансовой стоимости) N рублей. Допустим, что была допущена ошибка и должно было числится одно ОС ... на ту же самую балансовую стоимость N рублей.
Я ума не приложу, где Вы здесь сразу так безаппелляционно увидели изменение валюты баланса?
Амортизация по другому бы начислялась? хм... возможно да, а возможно и нет...
168 форма бы по-другому заполнилась - хм... может быть, а может и нет...


просто, вполне вероятно, что никаких отличий в отчетности (если бы мы сразу учитывали как одно ОС, и если мы сейчас учитываем, как два) и не возникнет.


поэтому очень интересно, на основании каких данных вы сделали вывод, что будет искажение отчетности (и если можно, какой именно отчетности)?
я не возражаю, возможно и будет... но так сразу я бы утверждать не стала.

[tat9718204]

Искажение будет реестрового учета каторый ведет Росимущество-это в том случаи если исправлять прошлый период, но я так понимаю задним числом никто ни чего исправлять не будет.Исправления вносят текщей датой и на бухгалтерскую отчетность прошлого периода это не повлияет.
И уведомив Росимущество о внесении изменений с пояснениями тоже не приведет к искажению данных.

[Неизвестный]

Я ума не приложу, где Вы здесь сразу так безаппелляционно увидели изменение валюты баланса?

Во первых шанс совпадения амортизационных групп хотя и не 1 к 10 так как оборудование более менее однородное но все же и явно не 100%

Во вторых как вы считаете амортизация по присоединенному объекту должна считаться по собственному сроку службы или по остаточному для основного объекта? (При условии что срок службы после дооборудования официально мы не меняем)

[olanta18]

Хотелось бы поднять этот вопрос. У нас такая же ситуация, только имущество стоит 14 тыс.
Пришло два комплекта (в накладной все составляющие разбиты по разным строкам), так вот ко второму комплекту не хватает еще двух составляющих. Их прислали через месяц. Как "приплюсовать" их к "неполноценному" комплекту?

[topalov]

olanta18, а вы, получается, второй комплект оприходовали частично, не так как было указано в накладной? Зачем?
Если это основное средство, как вы составили акт ОС-1 тогда?
Как и по какому документу проводили оприходование по бюдж. учету?

[olanta18]

olanta18, а вы, получается, второй комплект оприходовали частично, не так как было указано в накладной? Зачем?
Если это основное средство, как вы составили акт ОС-1 тогда?
Как и по какому документу проводили оприходование по бюдж. учету?

да, частично, а как в данном случае можно было поступить по-другому?
в накладной:
1.нивелир - 2 шт
2.штатив - 2 шт
3.винт - 2 шт
4.рейка - 2 шт (хотя должно быть 4)
приняла один нивелир со штативом, винтом и 2 рейками, а второй со штативом и винтом
через месяц допоставили еще 2 рейки к нивелиру, как их теперь "приплюсовать"?
проводила как покупку ОС: Дт106.31 Кт302.31
принятие к учету: Дт101.34 Кт106.31

[Elenalr]

Да очень актуально. У нас такая же ситуация. Был построено здание присвоен ему инвентарный номер, по истечении нескольких лет пристроили еще к нему опять присвоили инвентарный номер. потом получили свидетельство на него - одно!!!! И как быть надо объединять. Через списание и оприходование неправильно получается, любое действие с особо ценным через учредителя. Просто объединить а как быть с инвентарным номером?

[Plesen~]

акт модернизации никто не отменял
комиссия по учреждению осматривает (может быть даже при инвентаризации) ОС,делает выводы о том, что данные учета не соответствуют, в протоколе комиссии пишут, что фактически было дооборудование ОС, ОС одно, заключение комиссии-внести изменения в учет
делаете сторно прихода и амортизации, акт модернизации, доначисляете амортизацию на новое ОС

[Plesen~]

В Росимущество подаете документы о внесении изменений в карту учета ОС, тем более, что все ОС менее 500 тыс. они исключили, и теперь они учитываются в одной общей карте- проверить легко, посмотрите по инвентарному номеру в модуле