×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 42 из 42
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Неизвестный, прочтите исходный вопрос Где Вы там увидели обязанность?
    А вот как раз и не увидел так как нет у сотрудника обязанности по трудовому договору быть агентом учреждения
    У вас сотрудники безвозмездно работают?
    Зарплату сотруднику выплачивают за исполнение трудовых обязанностей,
    и если сотрудник оказал услуги агента то оказал их безвозмездно.

    А в соответствии с ГК за услуги агента четко положено вознаграждение.

    А безвозмездно оказанные услуги облагаются налогами.

    И зачем вы переадресовываете теперь от агентского договора к следующей статье кодекса? Именно агентский договор к данной ситуации все таки имеет отношение или нет?
    Последний раз редактировалось Неизвестный; 03.01.2010 в 11:53.

  2. #32
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Зарплату сотруднику выплачивают за исполнение трудовых обязанностей,
    и если сотрудник оказал услуги агента то оказал их безвозмездно.
    Если Вы бухгалтер, но сняли трубку и поговорили с клиентом, когда менеджер в туалет отошел - Вы безвозмездно поработали?

    В трудовых отношениях есть множество случаев, когда действие производится с согласия работника, но это совершенно не означает, что работник оказывает безвозмездную услугу .

    Да и агентирование по типу поручения (когда Вы с доверенностью работодателя в магазин шагаете) - тоже возмездная сделка, кстати.

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Да и агентирование по типу поручения (когда Вы с доверенностью работодателя в магазин шагаете) - тоже возмездная сделка, кстати.
    Вы сейчас о какой доверенности? На право заключения договора или на право получения материальных ценностей?

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Да и агентирование по типу поручения (когда Вы с доверенностью работодателя в магазин шагаете) - тоже возмездная сделка, кстати.
    Если вы про доверенность на право заключения сделки то ни о каком агентировании тут речи быть не может, в данном случае может возникнуть только Статья 182. Представительство и Статья 184. Коммерческое представительство.

    Работнику учреждения получившему доверенность для исполнения своих трудовых обязанностей попасть под статью 184 практически невозможно...

  5. #35
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    работник, отправляющийся получать ТМЦ, является именно агентом, поскольку он совершает не только юридические, но и фактические действия.

    Коммерческое представительство вообще не имеет отношения к обсуждаемому в данной теме - ни при каком подходе

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    работник, отправляющийся получать ТМЦ, является именно агентом, поскольку он совершает не только юридические, но и фактические действия.
    Конкретно какое действие работник не может совершить если не будет являться агентом?
    Осмотр-приемку-доставку?
    Ну допустим не осмотрит, не примет, не доставит?
    По какой статье пойдет под суд?
    Ведь судить его будут не как агента учреждения по гражданскому кодексу а как МОЛ по трудовому кодексу.

  7. #37
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Неизвестный, давайте разговаривать более конкретно.

    Я утверждаю, что вот это:
    В случае если выплата не является компенсационной в соответствии с законом то все документы должны оформляться на юр.лицо.
    - неверно.

    И вот это:
    А так как такая форма компенсации не предусмотрена в рамках трудового договора значит вы оказали организации посредническую услугу, а безвозмездно оказанные услуги облагаются налогом по их рыночной стоимости...
    - неверно.

    Прочтите еще раз пост №32. Если что-то непонятно - спросите. А то Вы уже даже коммерческое представительство стали изучать .

    А общаться в стиле "А поговорить?.." - увольте .

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Если Вы бухгалтер, но сняли трубку и поговорили с клиентом, когда менеджер в туалет отошел - Вы безвозмездно поработали?
    Непонятно
    Зачем рассматривать пример в котором не будет документального отражения того что "безвозмездно поработали" да еще и без распоряжения руководителя...

    В нашей ситуации руководитель сам посылает за товаром а доверенность не дает, значит по сути сам заставляет сотрудника быть агентом...

    Давайте лучше возьмем пример более яркий и соответствующий, взяли и вышли на субботник, зарплату не получаем а работаем, вроде как добровольно но естественно при этом принудительно...

    Олеся КУЗНЕЦОВА
    За субботник и подарки предприниматели должны платить налог на прибыль
    23.07.2008
    Все это считается внереализационным доходом16 июля Омская ТПП провела в Бизнес-инкубаторе семинар для предпринимателей по формированию налоговой базы по налогу на прибыль и НДС, по составлению отчетности за первое полугодие 2008 года.

    Консультировала главных бухгалтеров аттестованный практикующий аудитор, аттестованный профессиональный бухгалтер, налоговый консультант предприятий Наталья ТИМОФЕЕВА.
    Она рассказала о проблемных вопросах, которые возникают у компаний, когда они признают свои доходы. ...
    ...
    Под безвозмездные услуги подпадает также проведение субботников в организациях. Если руководство компании официально написало приказ о том, что все работники должны выйти на субботник, то это будет расцениваться налоговой инспекцией как то, что ваши сотрудники оказали фирме безвозмездные услуги, а значит, фирма обязана заплатить налог на прибыль. Бухгалтер должен просчитать, сколько человек, сколько часов работали, какую конкретно работу выполняли, и оценить стоимость данной работы, ориентируясь на среднюю часовую оплату работы технички и дворника. Составить бухгалтерскую справку-расчет и признать полученную сумму своим внереализационным доходом.
    ...

  9. #39
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    В нашей ситуации руководитель сам посылает за товаром а доверенность не дает, значит по сути сам заставляет сотрудника быть агентом...
    Во-первых, в нашей ситуации сотрудник сам не взял доверенность.

    Во-вторых, я вам уже объяснил, что в трудовых отношениях многие действия производятся с согласия работника, и нет никаких оснований считать их "безвозмездными услугами".

    Ну а про статью - сказано же: "не читайте до обеда советских газет". Глупость там про субботник написана . Объяснять надо, почему, или сами понимаете?

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Ну а про статью - сказано же: "не читайте до обеда советских газет". Глупость там про субботник написана . Объяснять надо, почему, или сами понимаете?
    Если во время субботника работники убирали общественную территорию то глупость.

    А если принесли предприятию доход либо экономию на уборку собственной территории то считаю все правильным.

    Но буду благодарен если объясните почему вы так однозначно считаете это глупостью...?
    Последний раз редактировалось Неизвестный; 05.01.2010 в 11:13.

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    13
    Если подотчетник при сдаче авансового отчета, предъявляет в накладной свое Ф.И.О. то ничего страшного в этом нет, можно принять к учету.

  12. #42
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Но буду благодарен если объясните почему вы так однозначно считаете это глупостью...?
    Потому что неправильные начисления заработной платы остаются неправильными начислениями зарплаты, а не превращаются во внереализационный доход предприятия. Это вопрос ГИТ, а не налоговой инспекции.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)