Расчет наличкой с юр лицом.

[Лора]

Извиняюсь , может быть , за тупость но.. что-то мозги просто отказываются соображать.. Выплачиваем парнеру , юр. лицу , сумму из кассы.. Во первых достаточно ли одного расходника , без кассового чека ??? Касса стоит на другой точке , сумма , на мой взгляд , просто мизер , 700 рублей , просто жалко туда людей гнать только ради чека.. Второе - выделяется ли где-нибудь в расходнике НДС ??? Понимаю, что скорее всего , даже если его указать , предоставить им счет фактуру за услуги , зачесть они его все равно не смогут , очень сильно за уши притягивать придется , но все равно , просто чтоб совесть была чиста.. Может тогда вообще проще выписать деньги на подотчетника , он привезет от них приходник , в котором выбит НДС , и успокоится ??? В общем , помогите , плииз , разгрести мозговую кашу, оччень прошу..

[jaspis]

Выплачиваем парнеру , юр. лицу , сумму из кассы..

даже если его указать , предоставить им счет фактуру за услуги , зачесть они его все равно не смогут

Вы оплачиваете услуги, и вы же выставляете на них счет-фактуру? Оригинально.
Кассы-то у кого нет, у вас или у партнера?

[Лора]

ой , ну конечно , оригинально , говорю же - лето , жара , пятница , вечер..))) естессно они счет - фактуру делают , ведь продавец все-таки они..)) касса имеется , просто на другой точке , т.е. при необходимости это все реально пробежать и пробить.. но вечером, опять же в пятницу..)) к тому же кассир будет только через неделю , руководство решило ей дать недельку отдохнуть , а потом все операции пробить одним днем.. так что , вообще тогда вопрос с кассой затягивается..

[Лора]

ню вот , убеждал-убеждала ркуводство , что проще , все через подотчетника пустить , а в результате все решили вообще без всякого оформления делать... ))) все таки , сопосбгность уболтать - великое дело...))))

[Smic]

Боюсь, что применение ККМ таким образом не обойти. Но даже если это и оставить, как есть, то наказать могут только в течении 2-х месяцев с момента нарушения....

[Алена_НН]

почитайте письмо Минфина от 10.10.2003 № 03-1-08/2963/11-АЛ268.
Цитирую абзац оттуда "при приобретиении товаров в организ.розничнйо торговли юр.лица и инд.предприниматели имеют право на вычеты при наличии сч-фактур и кассовых чеков с выделенной суммой НДС"

[Лора]

Спасибо , Smic, сейчас понимаю , что такие ситуации лучше ,действительно, через подотчетника проводить.. просто это партнер совй , практически доморещенный , т.е. с ним можно любую ситуацию обкашлять..))) но на будущее уже учтем ..

[Ekaterina]

но подотчетник тоже должен отчитаться перед вами кассовым чеком. Это не спасет.

[Алена_НН]

вы хотите сказать, что если через подотчетника проводить, то кассовый чек не нужен???? И по приходнику НДС к зачету возьмете? или как, не поняла....

[Svetishe]

У нас один поставщик получал у нас деньги по расходному ордеру (ессно с доверенностью) , а потом нам передавали корешок приходника и чек ККМ, т.е. он унас получил, привез в свою кассу, там пробили чек. Мы эти бумажки подкалывали к расходнику.

[Алена_НН]

но подотчетник тоже должен отчитаться перед вами кассовым чеком. Это не спасет.

вот-вот, я тоже так считаю. Покупатель-то все равно юр.лицо!

[Ekaterina]

Есть еще один вариант, особенно если партнер "свой".
Заготовьте на такие случаи шаблончики документов:

1) по одному документу вы покупаете у партнера товар (или услугу, что там у вас) - договор купли продажи.
2) по второму документу - вы даете вашему партнеру в долг некую сумму, которая совершенно случайно совпадает с суммой вашей покупки. Даже если у вашего партнера нет кассы - это не важно. Через кассовый чек необходимо оформлять только реализацию товаров и услуг. А для договора займа это не нужно.
3) подписываете третий документ - акт взаимозачета между двумя разными операциями: вашей задолженности за товар - и его задолженности перед вами по договору займа.

Шито белыми нитками, но налоговики прощают. Это уже проверенный способ. Им, например, в Питере пользуется одна очень известная аудиторская фирма, когда проводит семинары и некоторые клиенты оплачивают их прямо на месте наличными. Все это происходит на глазах у налоговой инспекции, более того, директор этой фирмы со сцены давал объяснения слушателям прямо в присутствии зам. начальника управления. Действительно, ради одного - двух приходников заводить кассовый аппарат.... смешно и непрактично.

[Лора]

Алена_НН, т.е. опять все замыкается на кассовые чеки.. ну так а если сумма нами выдается , т.е мы приобретаем и и являемся покупателями , какой же чек будет основанием для вычета ???? расходник уходит вместе с получателем , нельзя же его оставить без документа о том , что он действительно оплатил сумму .. остается опять же , либо подотченик , либо через кассу продавца действовать.. так ????

[Ekaterina]

расходник будет означать только то, что вы выдали своему сотруднику деньги на определенные нужды. И не более того. Или не своему сотруднику, не важно.

Кассовый чек продавца - означает, что деньги эти пошли по назначению (а не на пиво) и факт оплаты товара состоялся.

[Saint]

Здравствуйте Лора.
1) Закон 54-ФЗ от 22/05/03. Статья 2, пункт 1:
"Контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг." Кассовый чек обязательный документ при расчетах наличными денежными средствами (желательно с выделенным НДС)
2) В расходнике (или приходнике) НДС можно выделить в строке сумма прописью ( сто восемнадцать рублей 00 копеек, в том числе НДС- восемнадцать рублей 00 копеек)
3) Подотчетник так же должен привезти счет-фактуру, приходник, накладную и кассовый чек, подтверждающий оплату за нал. Так что это не поможет.

[stas®]

Кассовый чек - это бумажка, которую обязан выдать продавец.
Но ее совершенно не обязан сохранять покупатель.
Корешок ПКО является исчерпывающим доказательством расхода (налорги пытаются с этим спорить, но суды их обламывают).

[Лора]

Алена_НН, Ekaterina, да естессно подотчтник должен привезти корешок , и пробитый кассовый чек , этого я не отрицаю.. просто это означает , что в любом случае все операции надо проводить на территории продавца.. ну а если юрик пришел к нам и мы решили ему добровольно погасить часть чадолженности по договору , я должна это прорпускать только через свой труп ???? мистика... смысл ради этого НДС расстоватся со своей молодой жизнью..)))) в общем вариант , который подсказала Svetishe,это пожалуй достойный выход , спасибо..

[Ekaterina]

согласна... но то о чем я говорила, отнюдь не противоречит Svetishe.

[Лора]

Корешок ПКО является исчерпывающим доказательством расхода (налорги пытаются с этим спорить, но суды их обламывают).

Понятно , когда приходник.. но в данном -то случае операция не приход , а расход , от расходника я ничего продавцу не отрываю и не от даю..

[Лора]

Ekaterina, согласна , не противоречит, просто чуть более запутанно и , действительно , белые ниточки просматриваются...но на критический случай может пригодится.. так что , спасибо , положу в копилочку..))

[Ekaterina]

Не-е-ет, Лора... я говорила про отсутствие противоречий не по поводу догвора займа (это касается только более серьезных моментов, когда надо заплатить или принять наличные, а у партнеров нет кассового аппарата)

Не противоречит мой комментарий по поводу сути расходника и кассового чека. просто я не совсем тогда поняла суть вопроса

[Saint]

stas®,
если можно, пришлите хоть одну ссылочку на определение такого суда после вступления в силу закона.

[Ekaterina]

присоединяюсь к просьбе. Всякое ведь бывает

[stas®]

Вроде вот здесь только что нечто похожее собирал:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=31255

[stas®]

PS: вся известная мне практика была до 54-фз, но в части обязанностей покупателя он от предыдущего закона не отличается.