 |
Срок ввода основного средства в эксплуатацию?
Добрый день! У нас сложилась следующая ситуация: организация приобрела автомобиль, но использовать его в производственной деятельности в ближайшие несколько месяцев не планирует. Можно ли оставить его на 08-м счете и не вводить в эксплуатацию? Как быть в этом случае с налогом на имущество? Или его все-таки необходимо ввести в эксплуатацию и сразу отправить на консервацию? Или может быть возможен какой-то другой вариант? Подскажите, пожалуйста, не знаю как правильно его учесть. Заранее спасибо
Нет никем устновленного срока по вводу в эксплуатацию ОС
Это правильно, но к переводу с 08 на 01 отношения не имеет. По ПБУ 6/01 объект признается ОС не тогда, когда он начал использоваться, а тогда, когда он полностью готов к использованию. Смотрим п.4 ПБУ 6/01:Сообщение от Январь
Т.е. как только у нас есть законченный объект, который предназначен, способен и т.п. , его необходимо переводить в состав ОС на 01 счет. И платить налог на имущество.Актив принимается организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если одновременно выполняются следующие условия:
а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;
б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта;
г) объект способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.
С уважением, Ярослав
Ярослав, а кто определят, готов ли объект к использованию? Пока акт вводе не подписан - не готов объект
Вообще-то это очень просто определить. Если не было работ по достройке, монтажу и т.п., значит приобретен уже изначально готовый объект.
Например, автомобиль, принтер, кресло и т.д. И такие объекты нужно автоматом переводить на 01, т.е. одновременно с Д 08 - К 60 записывать проводку Д 01 - К 08. И, как Вы правильно заметили, оформлять ОС-1 в те же сроки.
А если кто-то будет тянуть, например, полгода с оформлением ОС-1 и переводом уже готового объекта с 08 на 01, то это очевидное занижение налога на имущество.
С уважением, Ярослав
автомобиль без номеров
принтер без шнура
кресло в упаковке без привинченных ножек
не готовы к эксплуатации
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
А как тогда быть с начислением амортизации? Я же не могу ее включить в расходы уменьшающие базу по налогу на прибыль?
Я не стану спорить. Тут речь может идти о каких-то разумных сроках. Искусственное затягивание в переводом в ОС все равно будет видно сразу.
И замечу, что автомобиль, только выехавший из салона, уже теряет как минимум 10% стоимости. Кресло, привезенное из магазина - уже б/у с соответствующей потерей стоимости, правильно?
Какой смысл не начислять амортизацию и сознательно завышать реальную стоимость активов, да еще при этом не платить налог на имущество?
С уважением, Ярослав
Andyko, автомобиль на учет в ГИБДД поставлен
Проблема в том, что на данный момент автомобилей больше, чем водителей и на нем физически просто некому ездить.
Ярослав, смысл - в достоверном отражении реальности в учете.
Ввод в эксплуатацию бухгалтером исходя из возможной потери стоимости или из соображений поиска бухгалтером смысла амортизации точно так же некорректен, как и неотражение этого ввода при фактической эксплуатации.
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Еще раз - ПБУ не требует эксплуатации, ПБУ требует готовности к эксплуатации. И речь не о возможной, а о вполне реальной потере стоимости.
С уважением, Ярослав
реальная потеря стоимости тоже ПБУ упоминается?
а то мы как то в одном месте за букву НПА цепляемся, а в другом за понятия
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Ну вообще-то реальное изменение стоимости тоже упоминается в п.15 ПБУ, где говорится о переоценке ОС. Только там механизм другой.реальная потеря стоимости тоже ПБУ упоминается?
а то мы как то в одном месте за букву НПА цепляемся, а в другом за понятия
И речь идет не о букве НПА, а о принципиальном подходе, принятом еще с 2006 г. До 2006 г. действительно одним из условий признания ОС было использование его в производстве. А с 2006 г. этого условия нету.
Последний раз редактировалось Ярослав; 15.01.2010 в 11:39.
С уважением, Ярослав
точно, и к готовности и к амортизации отношения не имеет, правильно?
я вообще с трудом представляю ОС, изначально польностью готовые к эксплуатации, если это не нечто монолитное типа позолоченной вешалки
и потом, готовность надо бы подтвердить документально ответственными лицами, что и делается фактически актом ввода в эксплуатацию
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Ярослав,
А как тогда быть с начислением амортизации? Я же не могу ее включить в расходы уменьшающие базу по налогу на прибыль?
У вас получается, что акт первичен, а он вторичен. Документ просто фиксирует некий факт и только, он зависит от факта. То, что некий факт или событие хозяйственной жизни произошло, можно в большинстве случаев установить без документа.
Еще раз - речь может идти о разумных сроках. А искусственное затягивание оформления отслеживается легко и сразу, и наказывается.
С уважением, Ярослав
Кто вам это сказал и где это написано?
С уважением, Ярослав
Если, позиция налоргов - однозначно на 01. Так что если не будете вводить а/м в эксплуатацию готовьтесь спорить.автомобиль на учет в ГИБДД поставлен
Нет вовсе.У вас получается, что акт первичен, а он вторичен.
Я тоже за первичность факта.
Я против отражения факта чего либо при его отсутствии в природе.
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Вы можете учесть его как ОС в запасе и НЕ начислять амортизацию в НУ, начисляя ее в БУ.
Вы можете учесть автомобиль просто как ОС (не в запасе), начать начислять амортизация в НУ и БУ и перевести на консервацию на срок более 3 мес.
Вы можете начислять амортизацию в БУ и НУ, а при возникновении претензий объяснить, что этот автомобиль вам нужен для обеспечения непрерывности производственного процесса. Например, другой автомобиль может сломаться, попасть в ДТП, Вы собираетесь "расти" и нанимать еще водителей и т.п. Т.е. обосновать экономическую оправданность расходов на амортизацию.
В общем, множество вариантов, выбирайте сами, какой нравится.
С уважением, Ярослав
Ярослав, мне определенно нравится третий предложенный Вами вариантНо насколько это чревато претензиями со стороны налоргов? Доказуема ли в данном лучае обоснованность расходов? Доказывать ее нам придется в суде?Вы можете начислять амортизацию в БУ и НУ, а при возникновении претензий объяснить, что этот автомобиль вам нужен для обеспечения непрерывности производственного процесса.
У меня вопрос по этой же теме. ОС было приобретено в окт., в ноябре поставленно на учет в ГИБДД, если ввести в эксплуатацию в 4 кв., по ндс получается возмещение, а если с 1 января, то будет НДС к уплате. В прошлом году у нас уже было возмещение, "кровь" налоговая мне попила полгода, угрозы тотальными проверками. Очень не хочу повторения, но и занижение базы по имуществу то же не хорошо.
Возьмите НДС к вычету в 1 квартале.
Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)
Знаете, если у вас будет хоть один путевой лист на этот автомобиль, ну съездил он разок куда-нибудь, то доказывать вообще ничего не придется.
С уважением, Ярослав
Это как? Ввожу в экспл. в 4кв., стоимость и амортизация попадает в расходы, а НДС переношу на 1-й квартал? Объясните подробнее, пожалуйста, и если знаете, как это провести в 1С7,7предприятие.
Ну предположим, счет-фактуру реально получили в 1-м квартале.
С уважением, Ярослав
Нет, это импорт, счет-фактура это ГТД. Что еще предложите? спасибо.
А у меня вопрос следующего характера: купили производственное здание, требующее кап.ремонта и земля на которой стоит здание.В договоре купле-продажи стоимость приобретения общая за здание и землю.Как в учете отразить ст-ть земли для начисления налога на землю?
Покупная стоимость земли не имеет никакого значения. Налог начисляется по кадастровой стоимости. Вам просто нужно узнать кадастровую стоимость участка земли под зданием.
С уважением, Ярослав
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием