×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. Аудитор Аватар для JonnyDep
    Регистрация
    17.10.2002
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    282

    Осторожно Вот одна правовая коллизия – отвод судьи.

    Как мы знаем, дела в первой инстанции рассматривает судья единолично (секретарь рядом сидит – ведет протокол). Вопрос по правоприменительной практике ст. 20 ГПК РФ.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

    Пункт 1 - В случае заявления отвода суд заслушивает мнение лиц, участвующих в деле, а также лица, которому заявлен отвод, если отводимый желает дать объяснения. Вопрос об отводе разрешается определением суда, вынесенным в совещательной комнате.<o></o>

    Пункт 2 - вопрос об отводе, заявленном судье, рассматривающему дело единолично, разрешается тем же судьей. <o></o>

    То есть получается какая – то ерунда. Ты заявляешь отвод судье (письменно) с указанием всех оснований, на которые ссылаешься. Он же (судья) тебе мило улыбается и потом говорит, что все в порядке, заявление об отводе отклоняется. И обжаловать это определение нельзя (я не нашел прямой нормы, может кто подскажет иное) и судебное дело пойдет уже совсем в другом ключе.<o></o>

    Просто в АПК РФ этот вопрос отрегулирован более серьезно и логично, ведь как же можно самому себе объявить отвод (такое наверно возможно, если процесс идет открытый с участим телевидения и журналистов). В статье 25 АПК РФ, пункт 2 указано, что вопрос об отводе судьи, рассматривающего дело единолично, разрешается председателем арбитражного суда, заместителем председателя арбитражного суда или председателем судебного состава. Во всяком случае – это однозначно не одно и то же лицо.<o></o>

    У кого есть какие мысли по поводу заявления отвода в суде общей юрисдикции при рассмотрении дела в первой инстанции?
    Поделиться с друзьями

  2. Аудитор Аватар для JonnyDep
    Регистрация
    17.10.2002
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    282
    Хочется все-таки увидеть мнение не только свое

  3. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    JonnyDep, законодатель исходит из того, что судья - это человек, которому доверено вершить чужие судьбы. И он должен взвешено оценить аргументы стороны и принять правильное решение: ведь причина отвода совсем не обязательно криминальна.

    Хотя у меня было впечатление, что процедуры отвода в АПК и ГПК практически идентичны.

  4. Аудитор Аватар для JonnyDep
    Регистрация
    17.10.2002
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    282
    Я присутствовал в Арбитраже, когда заявлялся отвод, видно подобие применения права - заявляется отвод, объявляется перерыв, потом приходит заместитель председателя суда и зачитывает определение, в котором указывает причины отказа. В ГПК же я думаю, что норма чисто декларативная - если судья не заявлял самоотвод, то в глазах председателя суда в случае удовлетворения заявления об отводе судья будет выглядеть несколько странно. Поэтому норму я и считаю чисто декларативной. Но все равно, до конца этого года я попытаюсь ее реализовать..

  5. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    да нет... Бывает IMHO...

  6. Аудитор Аватар для JonnyDep
    Регистрация
    17.10.2002
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    282
    Я, честно говоря, ничего не понял в последнем ответе...

  7. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Я про это:
    В ГПК же я думаю, что норма чисто декларативная - если судья не заявлял самоотвод, то в глазах председателя суда в случае удовлетворения заявления об отводе судья будет выглядеть несколько странно.

  8. кто здесь...?! Аватар для sasa@
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    743
    По моему есть возможность обжаловать определение мир. судьи об отказе в отводе - по п.2 ст.331 ГПК. По крайне
    Без рекламы) Солнце тоже светит в помойные ямы, но от этого не оскверняется.

  9. кто здесь...?! Аватар для sasa@
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    743
    хотя нет . Я не прав, а хотелось бы....
    Без рекламы) Солнце тоже светит в помойные ямы, но от этого не оскверняется.

  10. кто здесь...?! Аватар для sasa@
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    743
    Единственная возможность - п.2 ст.371 ГПК
    Без рекламы) Солнце тоже светит в помойные ямы, но от этого не оскверняется.

  11. Аудитор Аватар для JonnyDep
    Регистрация
    17.10.2002
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    282

    Вниз

    Цитата Сообщение от sasa@
    Единственная возможность - п.2 ст.371 ГПК
    Это уже потом, когда будет уже вынесено решение данным судьей, а хотелось бы до этого дело не доводить

  12. Аудитор Аватар для JonnyDep
    Регистрация
    17.10.2002
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    282
    Я так и не заявил отвод - в дело судья не садилась, пришлось писать письмо председателю - села, однако вынесенное определение на руки не выдала, написали жалобу опять председателю, ждем-с..

  13. Клерк
    Регистрация
    26.07.2004
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    368
    В общей юрисдикции с отводами встречалась трижды.
    Первый раз судья сама попросила заявить ей отвод
    В другом случае заявляли отвод самостоятельно, результат - отрицательный.
    А в третьем варианте стала свидетельницей когда был заявлялен отвод судье второй инстанции. Результат - отрицательный.

    Ваша причина отвода серьезная?
    Последний раз редактировалось Высокие каблучки; 04.03.2005 в 12:59.

  14. Аудитор Аватар для JonnyDep
    Регистрация
    17.10.2002
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    282
    Думаю да - постоянное пренебрежение нормами ГПК РФ в отношении ко мне (уже три дела разных у нее было), неправомерная оценка доказательств - но, к сожалению, суд кассационной инстанции на это ничего не сказал...
    В следующем деле буду заседание сразу с отвода начинать...

  15. Doka
    Гость
    Согласен, что ГПК в данном вопросе, что называется, ни в дугу...
    В старом ГПК хоть было прописано, что заявление об отводе разрешается в совещательной комнате. Из ст. ст. 224 и 225 нового ГПК и этого не вытекает. Судья в ответ на заявление об отводе может, мило улыбаясь, отклонить его на месте.
    В АПК прописано нормально. В отличие от ГПК, в арбитражном процессе, например, после отклонения отвода судье, есть еще один способ борьбы с единоличным судьей - настаивать на коллегиальном рассмотрении дела (с участием арбитражных заседателей).

    Тем не менее, в вопросе об отводе судьи в суде общей юрисдикции нужно не забываать об основаниях отвода, предусмотренных ст. 16 ГПК, перечень которых исчерпывающий.
    То, как указывает JonnyDep,
    постоянное пренебрежение нормами ГПК РФ в отношении ко мне

    неправомерная оценка доказательств

    неточно (м.б. неполно) отражает эти основания.
    Нужно доказать наличие "иных обстоятельств, вызывающих сомнение в объективности и беспристрастности судьи". А этот тезис - вещь субъективная.
    В процессе как минимум две противоборствующие стороны. И стороне, проигрывающей по ходу судебного разбирательства, всегда будет казаться, что именно по отношению к нему судья проявляет
    необъективность и пристрастие, а доказательства оценивает не так, как бы хотелось тому, чья позиция в деле "хромает".

    При всем при том, лично мне за многие годы юридической практики не известно ни одного случая удовлетворения заявления об отводе.

    Хотя известен один случай, когда судье в одном процессе (правда это было уголовное дело) было заявлено около 30 отводов (судья задает очередной вопрос подсудимому, а тот в ответ заявляет отвод, поскольку считает, что вопрос задан с обвинительным уклоном, что вызывает сомнение в беспристрастности судьи...). Судья все 30 раз удалялся в совещательную комнату и выносил письменные определения (отводы отклонял). Вот такой вот "поединок" был с подсудимым...

    Поэтому, мое кредо - не опускаться до отвода судье, все равно не пройдет...
    Мое кредо - "добивать"..., в том числе и необъективного и предвзятого судью, профессионализмом, глубочайшим знанием материального и процессуального закона, требований постановлений Пленума ВС, судебной практики, материалов дела, своих процессуальных прав на участие в исследовании доказательств и умением ими пользоваться, собственным планированием и внедрением тактики и стратегии ведения процесса (если я, например, истец, я своими вопросами и объяснениями по письменным доказательствам сам забью в угол ответчика так, что никакие вопросы и действия судьи его не спасут...).

    Однажды судья, в отношении которой у меня чесались руки заявить отвод, но я не стал этого делать, после вынесения решения в нашу пользу, закрыв судебное заседание тут же, как бы оправдываясь, заявила моему процессуальному противнику: "Я бы рада в рай, да грехи не пустили..." и указывая на меня, добавила: "Он вам не оставил никаких шансов". Эти слова были для меня высшей оценкой моего скромного труда в деле.

    Написал много, потому что тема близкая и хорошая.
    Соглашаться со мной или нет, в отношении методов борьбы с судьями дело личное. У каждого свой опыт и свои взгляды.

  16. юридический начальник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    10
    сравните численность судей в СОЮ и в любом АСе. Поэтому по ГПК судьи сами и рассматрвиают

  17. Doka
    Гость
    Цитата Сообщение от sud
    сравните численность судей в СОЮ и в любом АСе. Поэтому по ГПК судьи сами и рассматрвиают
    Весьма сомнительный тезис.
    Если я Вас правильно понял, чем больше судей в государстве, тем больше бардака в процессуальных нормах.

  18. Аудитор Аватар для JonnyDep
    Регистрация
    17.10.2002
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    282
    Решение-то она вынесла в нашу пользу (кассация обязывала), но отвод все равно будет, если ей наши дела отписывать будут в дальнейшем (в заяве на председателя я написал - дайте мне определение, 2-е - никогда не назначайте этого судью). Отвод будет, если вдруг удовлетворят что-нибудь в ВС - то и ККС.

  19. Клерк Аватар для desna
    Регистрация
    30.05.2006
    Сообщений
    1,482
    Я выступаю истцом по одному гражданскому делу (исковое заявление о понуждении заключить договор купли-продажи на основании заключенного ранее предварительного договора купли-продажи (недвижимости) (ст.429,445 ГК РФ), и я точно знаю что ответчик даст судье по этому делу взятку, которую та возьмет и решит дело сами понимате в пользу кого. Получается что отвод мой она не примет (не скажу же я ей что она взятку взяла, это ведь доказать надо), всем хорошо и замечательно. О каком правовом государстве может идти речь ??????

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)