Погашение облигаций

[ГИрина]

Погашение облигаций это реализация ли нет, если не реализация то нужно через 91 счет проводить? и какие тогда проводки будут?

[Денис В.]

Вы спрашиваете для целей чего?

Ответ будет разный для:
- бухугалтерского учета;
- налога на прибыль;
- расчета НДС.

[ГИрина]

Вы спрашиваете для целей чего?

Ответ будет разный для:
- бухугалтерского учета;
- налога на прибыль;
- расчета НДС.

Для б/у и налогового учета. А НДС не облагается, насколько я знаю.

[ГИрина]

[QUOTE=Денис В.;52587530]Вы спрашиваете для целей чего?

Еще надо учитывать что мы проф. участники и ЦБ наша основная деятельность.

[Денис В.]

НДС не облагается, насколько я знаю.

ага, ага.. использовать погашение облигаций в п. 4 ст. 170 НК, а?

налогового учета

Да, приравнивается к реализации, 280-я даже упоминает прочее выбытие, включая погашение.

Для б/у

выбытие финансовых вложений.

мы проф. участники

поздравляю! значит можете смелее выбирать 90-й счет... а можете и не выбирать.
Кроме этого, если дилерская лицензия есть, то не заполняете лист 5 декларации по прибыли - все в листе 2. Если этой лицензии нет нет, то см. какую категорию бумаг выбрали в УП для сальдирования с остальной деятельностью.
Вроде все.
Постарайтесь задавать менее общие вопросы то есть более конкретные

[ГИрина]

Кроме этого, если дилерская лицензия есть, то не заполняете лист 5 декларации по прибыли - все в листе 2. Если этой лицензии нет нет, то см. какую категорию бумаг выбрали в УП для сальдирования с остальной деятельностью.
Вроде все.
Да лицензия дилерская есть.

Постарайтесь задавать менее общие вопросы то есть более конкретные [/QUOTE]
А теперь конкретный вопрос, при покупке облигаций поставили НКД на 58 счет, теперь облигации погашаются, мы должны поставить полученный от эмитента НКД в доход на 91/1 (н-р), а с 58 счета списать оплаченный раннее продавцу НКД в расход на 91/2? Или не так?

[Денис В.]

А теперь конкретный вопрос, при покупке облигаций поставили НКД на 58 счет, теперь облигации погашаются, мы должны поставить полученный от эмитента НКД в доход на 91/1 (н-р), а с 58 счета списать оплаченный раннее продавцу НКД в расход на 91/2?

Так. И списать с 76 счета начисленный купон, если вы его начисляли конечно за период с даты покупки облигации до даты погашения.

[ГИрина]

Так. И списать с 76 счета начисленный купон, если вы его начисляли конечно за период с даты покупки облигации до даты погашения.

Хорошо спасибо.
А если цена покупки была ниже номинала, надо ли к дате погашения доводить цену облигации до номинала? И если надо то каким образом?

[Денис В.]

А если цена покупки была ниже номинала, надо ли к дате погашения доводить цену облигации до номинала?

в момент погашения уже ничо доводить не надо.
Но если покупали с дисконтом, то дисконт как и купон начисляется ежемесячно/ежеквартально для налога на прибыль.

В бухучете - по вашему желанию.

И если надо то каким образом?

в доходы, Ирина, в доходы...

[ГИрина]

В бухучете - по вашему желанию.
в доходы, Ирина, в доходы...[/QUOTE]

Если вас не затруднит можно конретнее на примере?
Н-р в сентябре купили 1000 штук по цене 940 руб. с номиналом 1000 руб.
На 30.09.09 надо сделать проводки Д76 (эмитент) К91/1 60000 в б/у. А в налоговом 60000 поставить в доход на Н08 (Внереализ. доходы)? Я правильно вас поняла?
А если еще в октябре,ноябре и декабре так покупали по цене ниже номинала, в декабре погашение, отчитываемся квартально, нужно ли такие проводки делать в декабре?

[Денис В.]

На 30.09.09 надо сделать проводки Д76 (эмитент) К91/1 60000 в б/у

в налоговом 60000 поставить в доход

60 тыс - это весь дисконт. Вам его нужно "размазать", т.е. равномерно начислить с даты покупки облигации до даты погашения. Если например купили 1 сентября 2009 года, а срок погашения по условиям выпуска 1 сентября 2010 года, то в доходы 3 квартала 09 года пишете 60000/365дней*30 дней = 4931руб..

в БУ я бы вообще ничего не начислял, т.к. биржевые облигации переоцениваются, а переоценка учитывается с НКД.

[ГИрина]

Постарайтесь задавать менее общие вопросы то есть более конкретные [/QUOTE]
Денис еще такой вопрос, подскажите пожалуйста.
При первичном размещении облигаций, мы их полностью выкупили, начисляли НКД какое-то время Д76(эмитент) К91/1 или нужно было на Д58 отнести? А теперь часть продаем, нужно ли ставить в расходы на 91/2 это начисленное ранее НКД?

[Денис В.]

или нужно было на Д58 отнести?

58 счет меняется только при переоценке по рыночной стоимости.

А теперь часть продаем, нужно ли ставить в расходы на 91/2 это начисленное ранее НКД?

Конечно.
В НУ есть вопрос - ставить в расходы или минусовать из доходов, но итог от этого не особо меняется

[ГИрина]

58 счет меняется только при переоценке по рыночной стоимости.

Конечно.
В НУ есть вопрос - ставить в расходы или минусовать из доходов, но итог от этого не особо меняется

Извините, но не совсем понятно? Если я начисляла НКД Д76(эмитент) К91/1, теперь продажа Д76(покупатель) К90/1 сумма продажи, Д90/2 К58 списание облигаций, а с чем корреспондировать Д91/2?

[Денис В.]

Ирина, я так плохо изъясняюсь, что совсем не понятно? И немного подумать можно, правда?

Купили облигацию 101 руб, в т.ч. 1 руб. НКД, за период с покупки до отчетной даты начислили купон 10 рублей, купон не выплачивался, продали за 130 рублей, в т.ч. 15 НКД.
Дт58 Кт76 100 руб.
Дт58НКД Кт76 1 руб.
Дт76НКД Кт91 10 руб.

Дт76 Кт90 130
Дт90 Кт58 100 руб.
Дт90 Кт58 НКД 1 руб.
Дт90 Кт76НКД 10 руб.

ЭТО РЕЧЬ про БУХУЧЕТ!

[ГИрина]

[QUOTE=Денис В.;52591489]Ирина, я так плохо изъясняюсь, что совсем не понятно? И немного подумать можно, правда?

Денис вопрос ведь не про то что купили, а про то что облигации разместили только что и мы выкупили весь объем. НКД начали начислять сами, а не кому не платили...

[Денис В.]

Ирина, а вы видите разницу для вас как для держателя облигаций в покупке при первичной размещении или на вторичном рынке?
Я не вижу! Во 2-й и 6- проводке будет только ноль, т.к. НКД не будет при покупке. Остальное - монопенисуально

[ГИрина]

купон не выплачивался

А если выплачивался?

[Денис В.]

То начисляете сумму, предназначенную к погашению купона в доходы на купонную дату и списываете купон, начисленный на 76 счет.

[Аноним]

Купили облигацию 101 руб, в т.ч. 1 руб. НКД, за период с покупки до отчетной даты начислили купон 10 рублей, купон не выплачивался, продали за 130 рублей, в т.ч. 15 НКД.
Дт58 Кт76 100 руб.
Дт58НКД Кт76 1 руб.
Дт76НКД Кт91 10 руб.

Дт76 Кт90 130
Дт90 Кт58 100 руб.
Дт90 Кт58 НКД 1 руб.
Дт90 Кт76НКД 10 руб.

ЭТО РЕЧЬ про БУХУЧЕТ![/QUOTE]

А можно уточнить? В 7 проводке Д90 или 91?

[Денис В.]

Аноним, у вас какая облигация? гос. или корпоративная?

А можно уточнить? В 7 проводке Д90 или 91?

Это уточните в вашей учетной политике.