×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    ГИрина ГИрина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    708

    Погашение облигаций

    Погашение облигаций это реализация ли нет, если не реализация то нужно через 91 счет проводить? и какие тогда проводки будут?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Вы спрашиваете для целей чего?

    Ответ будет разный для:
    - бухугалтерского учета;
    - налога на прибыль;
    - расчета НДС.

  3. #3
    ГИрина ГИрина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Денис В. Посмотреть сообщение
    Вы спрашиваете для целей чего?

    Ответ будет разный для:
    - бухугалтерского учета;
    - налога на прибыль;
    - расчета НДС.
    Для б/у и налогового учета. А НДС не облагается, насколько я знаю.

  4. #4
    ГИрина ГИрина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    708
    [QUOTE=Денис В.;52587530]Вы спрашиваете для целей чего?

    Еще надо учитывать что мы проф. участники и ЦБ наша основная деятельность.

  5. #5
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    НДС не облагается, насколько я знаю.
    ага, ага.. использовать погашение облигаций в п. 4 ст. 170 НК, а?

    налогового учета
    Да, приравнивается к реализации, 280-я даже упоминает прочее выбытие, включая погашение.

    Для б/у
    выбытие финансовых вложений.

    мы проф. участники
    поздравляю! значит можете смелее выбирать 90-й счет... а можете и не выбирать.
    Кроме этого, если дилерская лицензия есть, то не заполняете лист 5 декларации по прибыли - все в листе 2. Если этой лицензии нет нет, то см. какую категорию бумаг выбрали в УП для сальдирования с остальной деятельностью.
    Вроде все.
    Постарайтесь задавать менее общие вопросы то есть более конкретные

  6. #6
    ГИрина ГИрина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    708
    Кроме этого, если дилерская лицензия есть, то не заполняете лист 5 декларации по прибыли - все в листе 2. Если этой лицензии нет нет, то см. какую категорию бумаг выбрали в УП для сальдирования с остальной деятельностью.
    Вроде все.
    Да лицензия дилерская есть.

    Постарайтесь задавать менее общие вопросы то есть более конкретные [/QUOTE]
    А теперь конкретный вопрос, при покупке облигаций поставили НКД на 58 счет, теперь облигации погашаются, мы должны поставить полученный от эмитента НКД в доход на 91/1 (н-р), а с 58 счета списать оплаченный раннее продавцу НКД в расход на 91/2? Или не так?

  7. #7
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    А теперь конкретный вопрос, при покупке облигаций поставили НКД на 58 счет, теперь облигации погашаются, мы должны поставить полученный от эмитента НКД в доход на 91/1 (н-р), а с 58 счета списать оплаченный раннее продавцу НКД в расход на 91/2?
    Так. И списать с 76 счета начисленный купон, если вы его начисляли конечно за период с даты покупки облигации до даты погашения.

  8. #8
    ГИрина ГИрина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Денис В. Посмотреть сообщение
    Так. И списать с 76 счета начисленный купон, если вы его начисляли конечно за период с даты покупки облигации до даты погашения.
    Хорошо спасибо.
    А если цена покупки была ниже номинала, надо ли к дате погашения доводить цену облигации до номинала? И если надо то каким образом?

  9. #9
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    А если цена покупки была ниже номинала, надо ли к дате погашения доводить цену облигации до номинала?
    в момент погашения уже ничо доводить не надо.
    Но если покупали с дисконтом, то дисконт как и купон начисляется ежемесячно/ежеквартально для налога на прибыль.

    В бухучете - по вашему желанию.
    И если надо то каким образом?
    в доходы, Ирина, в доходы...

  10. #10
    ГИрина ГИрина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    708
    В бухучете - по вашему желанию.
    в доходы, Ирина, в доходы...[/QUOTE]

    Если вас не затруднит можно конретнее на примере?
    Н-р в сентябре купили 1000 штук по цене 940 руб. с номиналом 1000 руб.
    На 30.09.09 надо сделать проводки Д76 (эмитент) К91/1 60000 в б/у. А в налоговом 60000 поставить в доход на Н08 (Внереализ. доходы)? Я правильно вас поняла?
    А если еще в октябре,ноябре и декабре так покупали по цене ниже номинала, в декабре погашение, отчитываемся квартально, нужно ли такие проводки делать в декабре?

  11. #11
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    На 30.09.09 надо сделать проводки Д76 (эмитент) К91/1 60000 в б/у
    в налоговом 60000 поставить в доход
    60 тыс - это весь дисконт. Вам его нужно "размазать", т.е. равномерно начислить с даты покупки облигации до даты погашения. Если например купили 1 сентября 2009 года, а срок погашения по условиям выпуска 1 сентября 2010 года, то в доходы 3 квартала 09 года пишете 60000/365дней*30 дней = 4931руб..

    в БУ я бы вообще ничего не начислял, т.к. биржевые облигации переоцениваются, а переоценка учитывается с НКД.

  12. #12
    ГИрина ГИрина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    708
    Постарайтесь задавать менее общие вопросы то есть более конкретные [/QUOTE]
    Денис еще такой вопрос, подскажите пожалуйста.
    При первичном размещении облигаций, мы их полностью выкупили, начисляли НКД какое-то время Д76(эмитент) К91/1 или нужно было на Д58 отнести? А теперь часть продаем, нужно ли ставить в расходы на 91/2 это начисленное ранее НКД?

  13. #13
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    или нужно было на Д58 отнести?
    58 счет меняется только при переоценке по рыночной стоимости.
    А теперь часть продаем, нужно ли ставить в расходы на 91/2 это начисленное ранее НКД?
    Конечно.
    В НУ есть вопрос - ставить в расходы или минусовать из доходов, но итог от этого не особо меняется

  14. #14
    ГИрина ГИрина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Денис В. Посмотреть сообщение
    58 счет меняется только при переоценке по рыночной стоимости.

    Конечно.
    В НУ есть вопрос - ставить в расходы или минусовать из доходов, но итог от этого не особо меняется
    Извините, но не совсем понятно? Если я начисляла НКД Д76(эмитент) К91/1, теперь продажа Д76(покупатель) К90/1 сумма продажи, Д90/2 К58 списание облигаций, а с чем корреспондировать Д91/2?

  15. #15
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Ирина, я так плохо изъясняюсь, что совсем не понятно? И немного подумать можно, правда?

    Купили облигацию 101 руб, в т.ч. 1 руб. НКД, за период с покупки до отчетной даты начислили купон 10 рублей, купон не выплачивался, продали за 130 рублей, в т.ч. 15 НКД.
    Дт58 Кт76 100 руб.
    Дт58НКД Кт76 1 руб.
    Дт76НКД Кт91 10 руб.

    Дт76 Кт90 130
    Дт90 Кт58 100 руб.
    Дт90 Кт58 НКД 1 руб.
    Дт90 Кт76НКД 10 руб.

    ЭТО РЕЧЬ про БУХУЧЕТ!

  16. #16
    ГИрина ГИрина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    708
    [QUOTE=Денис В.;52591489]Ирина, я так плохо изъясняюсь, что совсем не понятно? И немного подумать можно, правда?

    Денис вопрос ведь не про то что купили, а про то что облигации разместили только что и мы выкупили весь объем. НКД начали начислять сами, а не кому не платили...

  17. #17
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Ирина, а вы видите разницу для вас как для держателя облигаций в покупке при первичной размещении или на вторичном рынке?
    Я не вижу! Во 2-й и 6- проводке будет только ноль, т.к. НКД не будет при покупке. Остальное - монопенисуально

  18. #18
    ГИрина ГИрина вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    708
    купон не выплачивался

    А если выплачивался?

  19. #19
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    То начисляете сумму, предназначенную к погашению купона в доходы на купонную дату и списываете купон, начисленный на 76 счет.

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Купили облигацию 101 руб, в т.ч. 1 руб. НКД, за период с покупки до отчетной даты начислили купон 10 рублей, купон не выплачивался, продали за 130 рублей, в т.ч. 15 НКД.
    Дт58 Кт76 100 руб.
    Дт58НКД Кт76 1 руб.
    Дт76НКД Кт91 10 руб.

    Дт76 Кт90 130
    Дт90 Кт58 100 руб.
    Дт90 Кт58 НКД 1 руб.
    Дт90 Кт76НКД 10 руб.

    ЭТО РЕЧЬ про БУХУЧЕТ![/QUOTE]

    А можно уточнить? В 7 проводке Д90 или 91?

  21. #21
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Аноним, у вас какая облигация? гос. или корпоративная?
    А можно уточнить? В 7 проводке Д90 или 91?
    Это уточните в вашей учетной политике.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)