×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. Клерк Аватар для Swetlana2
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    115

    больничный 2010 УСН

    Добрый день!

    Поправьте, если не права:

    1. С 2010 организации на УСН для возмещения ФСС больничных не должны платить добровольные вносы в ФСС. Т. о., ФСС возмещает больничный (больничный выдан январем 2010) , даже если организация на УСН до 2010 года не уплачивала добровольные взносы в ФСС.

    2. Если на больничном дир (единств учредитель) - ФСС обязано выплатить больничные при наличии трудового договора.

    Спасибо!
    Поделиться с друзьями
    В конце концов, что такое ложь? - Замаскированная правда (C)
    Если требуется большое искусство, чтобы вовремя высказаться, то немалое искусство состоит и в том, чтобы вовремя промолчать.(C) Франсуа Ларошфуко

  2. Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    1.
    2.
    Творю, но за последствия не...

  3. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    1. ВОзмещает, кроме первых двух дней больничного. Ну как при ОСНО

  4. Клерк
    Регистрация
    29.01.2010
    Сообщений
    3

    Вопрос вопрос по сути аналогичный

    УСН (доходы-расходы), добровольных взносов в ФСС не платили.
    фирма начала деятельность со 1.07.09, соответственно, про стаж речи не идет.

    больничный с 25.12.2009, директор, он же единственный учредитель, больничный, как минимум, будет до марта 2010 (перелом ноги).

    вопросы:
    1. размер оплаты больничного - это законодательно прописанный процент от среднего заработка, в зависимости от стажа, или же, решением руководителя может быть сохранен 100% оклад?
    2. каков размер возмещения ФСС?
    3. с каких сумм считать налоги?

  5. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    фирма начала деятельность со 1.07.09, соответственно, про стаж речи не идет.
    Каким образом стаж работника связан с датой регистрации фирмы?
    ФСС возместит Вам исходя из среднего заработка и трудового стажа работника в 2010 году. В 2009 году (кусок больничного в декабре у Вас получится) возместит только из МРОТ за месяц.
    НДФЛ считать с суммы всего больничного

  6. Клерк
    Регистрация
    29.01.2010
    Сообщений
    3

    Вопрос

    во многих примерах расчетов упоминается стаж, оттуда и вопрос возник.

    т.е. с 25 по 31 декабря 2009 г. (7календарных) - возмещает ФСС, если сумма не превышает МРОТ, так?

    а с 01.01.2010 как считать?

    зы: с НДФЛ понятно, а со взносами ФСС и ПФ как?

  7. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Упоминается стаж работника, а не стаж существования фирмы.
    с НДФЛ понятно, а со взносами ФСС и ПФ как?
    А никак. Больничные взносами не облагаются.
    КАк считать переходные больничные лучше уточнять в ФСС. Поскольку сейчас они и сами плохо знают как, поэтому каждый выдает свою информацию

  8. Клерк Аватар для rina461
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Покров
    Сообщений
    408
    Добрый день! Такая же проблема. УСН-доходы.Два больничных: часть декабрь и кусочек-январь. Звонила в ФСС. Сказали. расчет только в новых формах ФСС, а вот как все остальное? У нас сейчас нет денег на р/счете, можно ли сделать возмещение за счет ФСС, а за счет фирмы вообще не начислять? Или это чревато проверкой. вернее, если она будет и обнаружится. что разница за счет фирмы вообще не начислялась? Или начислить, а выплатить, когда деньги будут? Больничный впервые, поэтому сомнения во всем,может. вообще не проводить эти больничные? Сколько там на налогах сэкономишь? Хотя, экономить надо хоть на копейках.

  9. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Никто не может заставить Вас проводить больничные. Если Вы выплатите сотруднику зарплату за это время, я не думаю, что сотрудник обидится

  10. Клерк
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Акапулько
    Сообщений
    76
    Мне дали б/л с 31-го декабря, в ФСС сказали, что нужно рассчитывать "по-старому", т.е исходя из МРОТ, и только если б/л был выдан в 2010 году - расчитывать "по-новому".

  11. Клерк
    Регистрация
    13.07.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    40
    А можно выплатить больничный без возмещения из ФСС? За счет собственных средств с соответствующим уменьшением базы налога по УСН?

  12. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Выплатить-то можно, только налог уменьшить нельзя, да и взносами вероятно придется обложить, поскольку возникает вопрос о правомерности такого больничного, раз его ФСС не оплатил

  13. Клерк
    Регистрация
    13.07.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    40
    Что-то в налоговом кодексе об этом ничего не написано. Я имею в виду ФСС, и что уменьшение налога зависит от того оплатил ли больничный ФСС? Я взносов не плачу, поэтому и больничный им нести вроде ни к чему. Рассчитываю его как положено по закону и это странное дробление, что часть оттуда, часть отсюда, какое-то противоестественное. Тем более что в НК об этом ни слова.

  14. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    ivva, больничные должен оплачивать ФСС. Это следует не из Налогового кодекса, а из законов по социальному страхованию.
    На каком основании и по какой статье расходов Вы собрались списывать эти пособия в уменьшение налогооблагаемой базы по УСН?
    что часть оттуда, часть отсюда, какое-то противоестественное.
    Ничего в этом противоестественного. И фирмы на ОСНО часть больничного (первые два дня) платят за свой счет. И никого это почему-то не смущает.
    Налоговый кодекс регулирует только налоги, а оплата пособий по соцстрахованию налогами не является

  15. Клерк
    Регистрация
    13.07.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    40
    У меня УСН доходы. Зачем мне статья расходов? Расход - больничный лист, источник - бюджет (уменьшаю налог). Раз в НК написано " уменьшается на суммы страховых взносов на ОПС, уплаченных в соответствии с законодательством РФ, а также на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности", значит регулирует и эти вопросы. Тем более что у нас нет социального страхования, как в фирмах на ОСНО, а только страхование от несчастных случаев.

  16. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    ivva, Вы вот завтра нарисуете себе в комьютере больничный и захотите его оплатить как больничный и уменьшить налог. Вы сможете это сделать, как по Вашему?
    Тем более что у нас нет социального страхования, как в фирмах на ОСНО, а только страхование от несчастных случаев.
    А это вообще-то не верно. В налог по УСН заложена была частичка в ФСС. Поскольку этот налог бился в бюджете между фондами. Так что уплачивая налог, Вы платили и в ФСС

  17. Клерк
    Регистрация
    13.07.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    40
    Насколько я понимаю, часть больничного, которую не возмещает ФСС, оплачивается всё равно за счет налога? Т.е. даже если ФСС оплатил, мне ничего не стоит, как Вы пишете, нарисовать больничный сколько захочу, и оплатить его за счет налога. Суть в том, что в любом случае налоговая должна проверять правильность расчета. Так стоит ли морочится с ФСС? У нас ФСС запрашивает кучу бумаг, которые мы в фирме из 10 человек вообще не делаем - например, штатное расписание и положение об оплате труда. Нам его не надо. Тем более теперь отчеты в ФСС отправляем по электронке. А ради МРОТа, кот.оплатит ФСС придется тащится в эту душегубку, и скорее всего ещё и ни один раз. Поэтому ну очень хочется воспользоваться НК.

  18. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    часть больничного, которую не возмещает ФСС, оплачивается всё равно за счет налога?
    Да. Никто не может запретить Вам эту часть включить в уменьшение налога. Но больничный должен быть действительным, оформленным в соответствиии с законодательством и правилами оформления больничного. А не нарисованным от фонаря Вами.
    Что такое пособие по временной нетрудоспособности, правила его расчета, заполнения больничных и т.п. изложено в соответствующих законах и подзаконных актах. При невыполнении соответствующих требований эти выплаты не будут пособиями по временной нетрудоспособности вообще. Как бы Вам не хотелось их таковыми называть.
    Так стоит ли морочится с ФСС?
    Не морочьтесь, но и включать полностью в уменьшение налога весь больничный Вы не имеете права, потому что часть из него должен возмещать ФСС. Кроме того, если выяснится, что больничный липовый или оформлен не правильно, то у вас выкинут этот больничный из расчета налогов. Кстати, первым делом налоговая при проверке запросит документы о возмещении больничного ФСС, поскольку за правильностью выплат по больничным следит именно ФСС.
    Нам его не надо.
    Вам может и не надо, но вообще-то Вы обязаны иметь и штатное расписание и положение об оплате труда. Вам может еще и трудовые договоры с работниками не нужны?
    Поэтому ну очень хочется воспользоваться НК.
    Вы сильно рискуете. И принимать в уменьшение налога полностью больничные не имеете права.
    Кроме того, с этого года ФСС оплачивает независимо от МРОТ, поэтому непонятно о каком МРОТе теперь идет речь?

  19. Клерк
    Регистрация
    13.07.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    40
    Спасибо, Над.К. Обидно, конечно, что я не права. Придется всё-таки переться в ФСС.
    А вот трудовые договоры у нас как раз есть.

  20. Аноним
    Гость
    Все таки странно...если больничный:
    1. Выдан мед.учреждением действительно (при желании это можно доказать так, как ведется учет)
    2. Заполнен и расчитан правильно (правильность расчета можно кстати проверить на том же сайте ФСС и сделать распечатку)
    3. Налог "уменьшается на суммы страховых взносов на ОПС, уплаченных в соответствии с законодательством РФ, а также на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности"

    Почему нельзя уменьшить сумму налога? Подвох в чем?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)