Исходные данные:
Два ФЛ являются учрдителями ООО на ОСНО. Один из них Гендир. Через некоторое время они оба стали ИП с патентами (по виду деятельности и исходного ООО).
ООО получает контракт для исполнения проекта от крупного холдинга. (Так как холдинг с ИП дел иметь не хочет).
Вопрос:
Может ли это ООО заключить договора с обоими этими ИП на исполнение этого проекта?
Контракт на что? Какие работы выполняться будут?
Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)
Выполнение комплекса работ для холдинга в рамках единого проектного задания.Сообщение от FM
Как отдельные компоненты - части этого проекта могут быть переданы по договору ИП.
В общем-то, и в целом весь комплекс работ может выполнять ИП, но холдинг не работает с ИП. (Такие у них заморочки)...
Вобщем если это договор подряда, то можете привлекать субподрядчика, если это услуги - тоже можете, но только с разрешения клиента...
p.s. А к бухучету и налогообложению этот вопрос отношения не имеет....
Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)
Алкс.Л, патенты-то на что у ИП? А то может не будет под патент попадать
Нет, это не услуги - это комплекс работ, где всё равно привлекаются другие подрядчики на часть работ.
Вопрос в том, что гендир и второй учредитель - они же и есть ИП на патентах. И перевод работ на них - имеет прямое отношение к налогообложению, так как там существенная экономия получается.
Они же реально и будут исполнять работу.
Осн.вид деятельности ООО и вид патента - идентичны.
А в чем экономию на налогах Вы видите? А если бы ООО не ИП подрядчиками брала, а другие организации, экономии не было бы?
ВИд деятельности - коммерческая тайна или что?
Общая сумма проекта в 2 с лишним раза превышает годовой доход по патенту. В этом и экономия налогов.
Экономия именно на двух этапах рассматривается, а не только для ООО - так как и учредители ООО и сами ИП - это одни и те же люди.
Вопрос в том - может ли ООО заключить договор с ИП, которые являются его же учредителями?
Вид деятельности не уполномочен обсуждать открыто - если это играет роль - могу сообщить в личку - только Над.К
может
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Лично мне не надо ничего сообщать.
Сам вид деятельности здесь не играет никакой принципиальной роли.
Главное, что он одинаков как для ООО, так и для ИП. Никаких "серых" схем здесь тоже не просматривается - сам ИП (он же гендир ООО), при проведении переговоров предлагал заказчику заключить договор с ним как ИПНо заказчик в силу своей крупности и неповоротливости хочет только ООО.
Теперь у гендира ООО вопрос: он заключает договор от лица ООО с заказчиком, а потом - от лица ООО - с собой как ИП, и со вторым учредителем как ИП? Это реально и законно?
Или же для "чистоты" - гендир от лица ООО заключает договор только с вторым учредителем как ИП?
Как правильно?
Алкс.Л, видите ли, с учетом уровня сумму меня есть сильные сомнения в том, что у ИП будут патенты. Потому что освоение 60 млн при наличии 5-ти работников на одного ИП представляется мне крайне сомнительным.Общая сумма проекта в 2 с лишним раза превышает годовой доход по патенту.
А являются эти ИП учредителями или нет - дело десятое. Никто не запрещал ООО заключать договоры со своми учредителями
Я так понимаю. что вопрос тут именно в том, что физлица- учредители и они же ИП на подряде.ИМХо, в данной ситуации учредители выступают именно как физлица, а на подряде именно ИП. и связи здесь нет.
Почему-то я Вам верю...
Нет-нет, здесь более скромные суммы фигурируют - не 60 млн.руб
Точнее: проект в 2 раза превышает размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода
То есть, если бы заказчик напрямую заключил договор с ИП на патенте, то этот ИП заплатил бы от 225.000 рублей только 13.500 налога. Сам договор на 600.000 руб. Дальнейшие заказы в течении года (реально ещё 5-6) он выполнял бы вообще чисто без лишних затрат на государство.
Через ООО на ОСНО - здесь уже начинаются потери на налогах - поэтому и хочется 99% суммы отдать на счета ИП...
Ха, так у ООО на ОСНО одна потеря на НДС будет ого-го какая ))) ИП на патенте ведь счетов-фактур с НДС ООО не выставит
Увы, это неизбежное зло...И одна из причин почему большая организция не может понять как работать с ИП - и как это ему без НДС деньги переводить...
Посему - 18% естественно выкидываем в пропасть (то есть в бюджет
Ну тогда работать с ИП на патенте просто глупо, уж извините. Такой подарок государству
Вам уже не знаю сколько раз написали, что ООО никто не запрещает заключать договоры со своими учредителями. Еще пяток раз написать?
Ну тогда работать с ИП на патенте просто глупо, уж извините. Такой подарок государству
Не усмотрит ли налоговая в этом "серой схемы"? Скажут - эти учредители и должны были тогда исполнять заказ в рамках ими же созданного ООО - и получать свой доход в виде зарплаты и распределённой прибыли?... (А что там останется - сами все предствляют с нашей "передовой" системой налогообложения...)...Вам уже не знаю сколько раз написали, что ООО никто не запрещает заключать договоры со своими учредителями. Еще пяток раз написать?
может и усмотреть
и ст 40 НК применить
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
