Кто-нибудь знает почему такая разница между бюджетными и некоммерческими организациями?
Почему бюджетники начисляют амортизацию а некоммерческие организации износ?
Ведь теоретически их учет должен быть аналогичным?
Кто-нибудь знает почему такая разница между бюджетными и некоммерческими организациями?
Почему бюджетники начисляют амортизацию а некоммерческие организации износ?
Ведь теоретически их учет должен быть аналогичным?
С 1 января 2005 года мы начисляем амортизацию, износ канул в лето. Единственное что осталось от износа это нормы по 10 амортизационной группе.Сообщение от Неизвестный
Возможно это из-за неурегулированности нормативных документов,что и создает почву для двояких мнений.
Почему мнения?
В бюджетной инструкции четко амортизация ведь так?
Хотя бюджетные учреждения являются разновидностью некомерческих организаций.
А в ПБУ для некомерческих организаций четко прописано что у них в отличии от коммерческих организаций вместо амортизации должен начисляться износ...
Т.е. если бюджетное учреждение становится автономным то оно переходит на коммерческий план счетов и вынуждено убирать из бухгалтерского учета амортизацию и начислять на эту сумму износ?
Вот и интересно есть какое-то принципиальное различие между бюджетными некоммерческими организациями и небюджетными некоммерческими организациями?
Может бюджетники считаются более ориентированными на рынок чем автономные и негосударственные некоммерческие организации?
Тут что то особенное в бюджетной учетной политике?
Вот меня тоже этот вопрос интересует в связи с перспективой перехода нашего учреждения в автономные...
А Вы не думали над тем,что с выходом изменений к 148н.автономным учреждениям прийдется учет вести в соответствии с бюджетной инструкцикй.Неспроста там вводят код вида деятельности "4" - "деятельность некоммерческих организаций сектора государственного управления, не являющихся участниками бюджетного процесса – 4"
Интересный вопрос....
Ну если считать, что некоммерческая организация создана не для извлечения прибыли, а амортизация это фактически перенос стоимости ОС на себестоимость продукции (услуги), то все логично.
Но вот тогда нелогично отнесение автономных учреждений к некоммерческим организациям....
Может так...
Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.
Вот эта 4 меня больше всего интересует в изменениях, но вот что под эти планируется, не понятно. Сомневаюсь, что АУ, к тому же отчетность то будет как у коммерции, изменения в Закон о бухучете не внесли
Кроме того на мой взгляд Ведения учета автономных учреждений по бюджетному плану счетов нелогично в связи с не включением их в состав бюджетной отчетности и отсутствием финансирования (только субсидии) из бюджета по КБК.
Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.
у нас в России всегда кто то бежит вперед паровоза, а кто то отстает.
Для этого не надо вносить изменения в закон о бухучете.Сомневаюсь, что АУ, к тому же отчетность то будет как у коммерции
Достаточно внести изменения в приказ об отчетности.
Все на самом деле логично, и отчетность будет бюджетная. Для того и вносили изменения в инструкцию.
Отчетность бюджетная, а план счетов - коммерческий???
Я имею в виду изменить здесь добавить "и автономных учреждений"
Статья 13. Состав бухгалтерской отчетности
..............................
2. Бухгалтерская отчетность организаций, за исключением отчетности бюджетных организаций, а также общественных организаций (объединений) и их структурных подразделений, не осуществляющих предпринимательской деятельности и не имеющих кроме выбывшего имущества оборотов по реализации товаров (работ, услуг), состоит из:Может быть... Правда я нашел только одну причину, это возможность консолидации бюджета с балансами образованными им автономными учреждениями...
Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.
Посмотрите последние изменения 148н под вопросом сам учет...
Вопрос в том что они получают всю субсидию по КОСГУ 241?
Или при консолидации будет требование исключения 180 и 241 на сумму субсидии для того чтобы обороты не задваивать?
А какая разница ? Износ от амортизации отличается только сроками (нормативными или полезного использования), Уже начисленные суммы без разницы как назвать, а вот порядок начисления в будущем....
У бюджетников сейчас тоже фактически износ, а не амортизация, т.к. срок не реального использования, а прописанного в Положении.
Насколько я понимаю, износ в некоммерческих организациях можно и не начислять, это добровольное дело организации, соответственно и порядок начисления износа некоммерческая организация выбирает сама. только отражает на забалансе...
Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.
Мне кажется передаваться будут по КОСГУ 251, поступление 151, потом консолидироваться...
Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.
Но КОСГУ151 и КОСГУ 251 для бюджетов другого уровня.
Но я так понимаю субсидии восновном перечисляются АУ тем бюджетом уровня которым они сосданы.
В принципе неверный вывод.
Сроки одинаковые, только бюджетникам указали устанавливать максимальные сроки из вилки, и все.
Точно, 241 (в 150н уже включили), доходы тогда возможно и 180.
Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.
Износ не уменьшает остаточную стоимость ОС в балансе.
Износ не включается в расходы и в результате в бухгалтерском учте мы не видим фактической себестоимости выпускаемой продукции.
Благодаря износу у нас еще сильнее разрыв между налоговым и бухгалтерским учетом...
При заполнении различных отчетных форм всегда будет куча вопросов, например в модуле сбора данных для ВУЗов написано что нужно показывать балансовую стоимость с учетом амортизации...
Имеется в виду остаточная стоимость, а вот что должно будет заполнять автономное учреждение? Учитывать износ или нет? И так по всем формам будет головная боль у нас и искажение на уровне государства так как каждый будет воспринимать по своему.
Неправильно выразился... Я имел в виду порядок начисления, а не результат. поэтому и писал вышеПоэтому и внесли в 70н амортизацию (по просьбам трудящихся
Наверное и здесь еще будет изменения...
Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.
Думаю в автономии пока слишком мало трудящихся чтобы на них обращали вниманиепо просьбам трудящихся
Т.е. как я понял разумных причин такой ситуации нет, просто ждут когда сильно просить будем???
Неизвестный
Думаю ответ тут
И со временем эту оплошность уберут, но вот, что вам делать до того, как ее уберут.....
Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.
Честно говоря, не очень понятно, в чем тебе прок от этого вопроса.
Принципиальное отличие в вопросе амортизации некоммерческой организации и учреждения, ведущего бюдженый учет, в отчетности.
У бюджетного учреждения, как и, кстати, у коммерческой организации, амортизация, хоть и якобы отражает, согласно п. 37 Инструкции, степень изношенности основных средств (к сожалению, этот термин перекочевал из старой инструкции), на самом деле отражает финансовый результат деятельности учреждения.
В принципе, введение амортизации вместо износа - всего лишь не очень удачная попытка сделать шаг к международным стандартам отчетности. Не очень удачная, поскольку не произошло ни понимания этого вопроса, ни должного его отражения в документах.
Нет, это амортизацию внесли не по просьбам трудящихся.Поэтому и внесли в 70н амортизацию (по просьбам трудящихся
Ответ должен быть в финансовом результате. амортизация отражается на себестоимости при приносящей доход деятельности, да и при сдаче в аренду.(интересно, у кого из бюджетников она отразилась ).Откликнитесь! Остальное - игра могучего языка.Типа честный жулик. Ограниченная контртеррористическая операция(война в Чечне).Просто, если честно называть все своими именами может быть 1917г. Поэтому появляются некоммерческие организации, ведущие коммерческую деят.(имеющих ДОХОД).Ну, типа православный антихрист. Ну, а еще это говорит об уровне подготовки наших, так называемых, юристов ,включая тех двоих из СПбУ
Просто непонятно почему бюджетные некоммерческие организации повели в эту сторону а небюджетные оставили в стороне...
Получается что все кто с бюджета переходит в автономию уходят в сторону от МСФО?
Я конечно понимаю что в бюджете амортизация большей частью фикция как и стоимость основных фондов в принципе (особенно в части старых зданий и высоко-технологичного оборудования), но возвращаться к износу вроде как еще хуже?
А вы на какой стороне?
Считаете что некоммерческие организации вообще не должны иметь коммерческих источников раз получают налоговые льготы?
Или лучше коммерческим разрешить спокойно заниматься некоммерческой деятельсностью с полным льготированием и совсем убрать деление организаций на виды?
Коллеги, подскажите, пожалуйста, а каким образом трансформировать баланс при переходе в автономное, в частности основные и амортизацию. при переходе амортизация уйдет на забаланс, а основные ставятся по первоначальной - при таком раскладе баланс не сойдется, может нужно основные отражать в балансе по остаточной?
Если амортизация в автономном учреждении не начисляется, то и в себестоимости услуг ее нет, что ее делает низкой. Для того чтобы не было демпинговых цен на рынке этих услуг повышать рентабельность что ли?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием