×
Страница 6 из 6 ПерваяПервая ... 23456
Показано с 151 по 163 из 163
  1. #151
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Заложили в среднем (365-12)*24/4-1987=131 час. Иначе организовать круглосуточную работу предприятия невозможно по 4-х сменному графику (смены по 12 часов).
    А обед входит в рабочее время?
    4 смены по 12ч. в день, затем 4 в ночь, а между сменами 2 выходных?
    Вам надо корректировать время, смены, графики на следующий год
    И отпуск 28 дней в 131 часах не учтен?

  2. #152
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    А обед входит в рабочее время?
    4 смены по 12ч. в день, затем 4 в ночь, а между сменами 2 выходных?
    Вам надо корректировать время, смены, графики на следующий год
    И отпуск 28 дней в 131 часах не учтен?
    Да обед входит в рабочее время по трудовому распорядку. График: 2 в день, 1 выходной, 2 в ночь, 3 выходных (практически как стандартный график 2 через 2).
    Время откорректировать не можем, т.к. непрерывное производство (не всегда удается предоставить обед, поэтому и оплачиваем - подтверждено судом).
    Даже если посчитать с учетом отпуска, то получается: (365-12-28)*24/4-(1987-28/7*40)=123 часа. Как ни крути, получается переработка.
    Так вот я и спрашиваю как можно составить графики без переработки/недароботки со сменой 12 часов в соответствии с законодательством и для круглосуточной работы предприятия.
    P.S. Учет ведется по каждому сотруднику индивидуально, а расчеты - в среднем. По факту примерно (+-10 часов) так и получается, если работать строго по графику.

  3. #153
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    как можно составить графики без переработки/недароботки со сменой 12 часов
    Можно в Excel, Word , можно и в тетрадке в клетку, миллимитровке… в ручную, а не по формуле с погрешностью
    А чтобы программа сама составляла на каждый год нужен программист..... как на недавнем примере …..студенты одного престижного московского ВУЗа во время единого госэкзамена по математике решали задачи ЕГЭ за школьников……. а теперь их собираются отчислять
    У нас программисты (не зарплатные, не кадровые) работающие в смену, сделали графики себе любимым ..... до 2040г. Не верите?

  4. #154
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Можно в Excel, Word , можно и в тетрадке в клетку, миллимитровке… в ручную, а не по формуле с погрешностью
    У нас программисты (не зарплатные, не кадровые) работающие в смену, сделали графики себе любимым ..... до 2040г. Не верите?
    Еще раз сформулирую вопрос.....
    Как можно составить график 4-х бригадный с учетом законодательства, со сменами продолжительностью 12 часов, чтобы обеспечить круглосуточную работу и без переработок???
    Составлен график 2 через 2, в итоге (с учетом оплаты праздников) переработка: 1) 147 ч. 2) 143 ч. 3) 135 ч. 4) 131 ч. (среднее 139 ч., почти как по формуле)
    Так вот, если набирать еще 1 бригаду, то будет у всех большая недоработка.
    Чтобы соблюсти все вышеперечисленные условия у меня получилось составить 13 графиков. А если работает всего 4 мастера смены? Как ни крути (хоть с учетом, хоть без учета отпуска у них будет переработка). Как им можно составить графики? Есть пример?

  5. #155
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Как можно составить график 4-х бригадный с учетом законодательства, со сменами продолжительностью 12 часов, чтобы обеспечить круглосуточную работу и без переработок???
    Вот как бы сделать, что бы дважды два было пять? Математику в школе учил? Или только проходил? Для четырёхсменной непрерывной круглосуточной работы среднее кол-во часов в год будет 365*24/4=2190.
    Разница 203 часа. С учетом 28 дней отпуска (2190-42*4)-(1987-40*4)=195. Так что без пятого, который по очереди будет подменять работников в разных сменах корректно никак не обойтись.

  6. #156
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    График: 2 в день, 1 выходной, 2 в ночь, 3 выходных (практически как стандартный график 2 через 2).
    Допустим график на июль
    1 |2|3|4|5 |6 |7 |8 |9
    Д |Д |В |В |Н |Н |В |В |В
    Уточните сколько выходных после ночной смены с 5 на 6
    6-го «отсыпной» и три выходных ?
    Или два?

  7. #157
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Вот как бы сделать, что бы дважды два было пять? Математику в школе учил? Или только проходил? Для четырёхсменной непрерывной круглосуточной работы среднее кол-во часов в год будет 365*24/4=2190.
    Разница 203 часа. С учетом 28 дней отпуска (2190-42*4)-(1987-40*4)=195. Так что без пятого, который по очереди будет подменять работников в разных сменах корректно никак не обойтись.
    С Вашими расчетами полностью согласна, а начальство не совсем понимает. Я практически в таком же виде Вам писала расчет, а Вы говорите что не надо усредненно по формуле считать, а надо индивидуально графики составить. Переработку платить их не совсем устраивает, а если 5-го человека брать, то надо всем платить недоработку. Этого они тоже не хотят и говорят, чтобы графики были составлены по норме. Я уж начала думать, что у меня "не все дома" и чего-то не понимаю, оказывается же как ни крути графики составлены верно.

    P.S. Кстати математику я знаю очень хорошо.

  8. #158
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Допустим график на июль
    1 |2|3|4|5 |6 |7 |8 |9
    Д |Д |В |В |Н |Н |В |В |В
    Уточните сколько выходных после ночной смены с 5 на 6
    6-го «отсыпной» и три выходных ?
    Или два?
    График в таком виде:
    1 |2 |3 |4 |5 |6 |7 |8 |9 |10|11|12|13|14|15|16........
    Д |Д |В |Н |Н |В |В |В |Д |Д |В |Н |Н |В |В |В......

  9. #159
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    оказывается же как ни крути графики составлены верно.
    Не совсем
    Начальство как раз понимает, на них же лежит ответственность за такую переработку
    Составить графики строго по норме при непрерывном цикле не возможно, поэтому закон дает 120ч. в год, не более
    Значит надо менять график - не по 12ч., а по 8,25ч. или иное время
    И вводить график 3/2 или 3/3..... а это вам по-видимому, надо все рассчитывать

  10. #160
    Аноним
    Гость
    Уважаемые клерки. Можно ли составить график 2 через 2 и в примечаниях написать: по соглашению работодателя и работника необходимо в течение года оформить 10 выходных? Тогда получится: (365-12)*24/4-10*12=1998 при норме 1981. Оставшаяся переработка (17 часов) уберется за счет отпуска.

  11. #161
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Можно ли составить график 2 через 2 и в примечаниях написать: по соглашению работодателя и работника необходимо в течение года оформить 10 выходных?.........
    Статья 104. Суммированный учет рабочего времени
    Когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов. .......
    допускается введение суммированного учета.......чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период ......не превышала нормального числа рабочих часов....

    ст. 104 не допускает соглашения между работодателем и работником оформить 10 выходных и не допускает, что переработка уберется за счет отпуска

  12. #162
    Аноним111
    Гость
    А если график сменности составлен на год, и мы за определенный месяц хотим его изменить. За сколько мы должны людей уведомлять, если условия труда остаются без изменений (продолжительность смены и кол-во смен в сутки), а меняется количество рабочих дней в месяце?

  13. #163
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним111 Посмотреть сообщение
    А если график сменности составлен на год, и мы за определенный месяц хотим его изменить. За сколько мы должны людей уведомлять, если условия труда остаются без изменений (продолжительность смены и кол-во смен в сутки), а меняется количество рабочих дней в месяце?
    Ни за сколько, нельзя изменять годовой график, ни количеством смен, ни рабочим временем (часами)
    Статья 104. Суммированный учет рабочего времени
    Когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов. .......
    Видите? ......допускается..... учетный период (месяц, квартал и другие периоды)
    У вас учетный период - 1 год, и "подгонять" рабочее время до НОРМЫ - нельзя

Страница 6 из 6 ПерваяПервая ... 23456

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)