ФНС разъяснила порядок налогообложения субсидий безработным

[Людаглавбух]

А давайте посмотрим так.
В договоре с ЦНЗ четко прописано, сто это 12-ти кратная выплата пособия по безработице.
Далее обращаемся к НК Ст. 217 п.1.
Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:

1) государственные пособия, за исключением пособий по временной нетрудоспособности (включая пособие по уходу за больным ребенком), а также иные выплаты и компенсации, выплачиваемые в соответствии с действующим законодательством. При этом к пособиям, не подлежащим налогообложению, относятся пособия по безработице, беременности и родам;

разве этого не достаточно, чтобы исключить из облагаемой базы данную выплату??????

[Andyko]

Достаточно. Но доходом это быть не перестанет.

[Людаглавбух]

Достаточно. Но доходом это быть не перестанет.

Доход, который является не налогооблагаемым?

[Andyko]

Да, это бывает

[Людаглавбух]

Ч.Т.Д. Спасибо, а то мне даже в ЦНЗ промывают голову, что я энту сумму облагать должна

[abonent101]

1. это по какому-то закону или просто по здравому смыслу?

1. что именно?

субсидия безработному доходом от предпринимательской деятельности никак не может являться; оня является доходом физлица

это ведь не пособие по безработице, а субсидия на организацию

арифметически это 12 пособий, но не юридически

[Andyko]

то, о чем Вы говорили, это...

...субсидия на организацию...

...предпринимательской деятельности безработному физическому лицу.

[abonent101]

что это доход физлица я согласен.
что он не облагается - не согласен (к сожалению есть письмо фнс на этот случай)

[abonent101]

С безработных граждан, участвующих в антикризисных мероприятиях, не будет взиматься подоходный налог

http://rostrud.info/press-centre/45/...try.4383.html#

[sergey2177]

Так надо декларировать такие выплаты или нет? В моей налоговой говорят все равно, что надо. А как - не говорят. У меня УСН, Доходы, 6%.
А раз надо, так и в КУДИР надо вписывать, а каким образом, не знаю.

[sergey2177]

Повторю свой вопрос в такой редакции:

В соответствии с ФЗ №41 от 05.05.2010 теперь целевые выплаты, полученные от центров занятости на поддержку предпринимательства, не облагаются налогом при условии ее целевого использования.

А надо ли декларировать такие выплаты или нет? В ст. 229 НК РФ говорится, что доходы, перечисленные в ст. 217 НК РФ, куда входит и вышеуказанное пособие, могут не декларироваться.
НО!!! В моей налоговой упорно твердят, что надо декларировать. А как это делать - не говорят. У меня УСН, Доходы, 6%. Вот сижу и ломаю голову.
Если включить субсидию в декларацию (для Доходов), то надо тогда и налог с нее платить. Но тут еще дело в том, что я не полностью еще использовал субсидию (получил ее в октябре 2009 года).

А раз надо декларировать, так и в КУДИР надо вписывать, а каким образом, тоже не знаю.

Или субсидия от Центра занятости - это все таки доход физ.лица (договор с ЦЗ на получение выплаты подписан у меня до регистрации предпринимателем, сама субсидия получена, когда я уже был предпринимателем)?

[Без_Ника]

Ситуация на мой взгляд очень запутаная. Своими силами ее не решить.

[abonent101]

УСН 15% можно сослаться на письмо налоговой и включить в КУДИР.
ОСНО (у меня так) - включил в прочие доходы и в расходы - в результате 0.
ЕНВД и УСН 6% спорный момент - если это доход не ИП, а физлица, то ему не положены профессиональные вычеты, которые состоят из расходов (насколько я понимаю)

[Без_Ника]

Вроде доходы, перечисленные в ст. 217 (в последней редакции) и не облагаемые налогами, вообще не должны декларироваться.

[sergey2177]

Так в том и дело, что декларировать вроде не надо, а в налоговой то требуют.

[Без_Ника]

У меня уже руки опускаются, срок подачи декларации заканчивается, может ответит кто-нибудь?
SOS, ребята.

[Andyko]

sergey2177, ст. 217 к Вам не относится никаким боком

[Без_Ника]

тоже посмотрел - не относится. Но вопрос это не снимает, я так понимаю?

[sergey2177]

Конечно не снимается.
И еще. ФЗ-41 дает нам право использовать целевую выплату в течении 3 налоговых периодов (3 календарных года!).
В центре занятости требуют отчета уже через 3 месяца, хотя в договоре с ними вообще ни сном ни духом не упоминается об отчете перед ними по использованию выданных средств. Главное, что я должен выполнить по их договору - это в течении года быть ИП.
Им никто отчеты не несет, так они через 3 месяца письма всем разослали, что якобы прокуратура с них требует отчетности по использованию предпринимателями средств. Хотя ссылку на исх. номер запроса не дали, да и сам запрос не показали.
Ну почему когда наш Президент говорит о зеленом свете предпринимательству, бюрократия продолжает незаконно кошмарить бизнес?

[Анонимиус]

В центре занятости требуют отчета

У меня тоже настоятельно требовали отчета, причем сразу на всю сумму, а суммы частями их не устраивала, говорят, мол сколько хотите тут приносите чеки, пока на всю сумму не будет, принимать не будем, чуть угрожать не стали Я им принес письмо с чеками - с оплатой части взносов ПФ и оплаты 1/3 патента, пока молчат

кстати, как будет обстоять дело с уплатой налога с субсидии, если я на патентной упрощенке (правда и на обычной тоже) ?

[sergey2177]

Думал, думал и почти решил не декларировать целевую выплату.
Если что, то нарушение незначительное, т.к. налог с 58800 руб. все равно платить не надо.

В противном случае получается так:

Если я на УСН (6%, Доходы) внесу в декларацию в качестве дохода 58800 руб, то мне придется:
- либо сразу же в нижней строчке вычитать их в качестве расходов (что является нонсесом для объекта налогообложения - Доходы, кроме того, у меня эта сумма еще не вся потрачена и я не смогу подтвержить расходы документально);
- либо не включать 58800руб. в расходы, но тогда надо будет платить с этой суммы налог 6%, что противоречит поправкам в налоговый кодекс, внесенных 41-ФЗ от 05.04.2010 года.

Остается вопрос, вносить ли изменения в сумме 58800руб. в КУДИР и надо ли потом заверять книгу в налоговой?

[lemonjoe]

Правильно ли я понял итоги обсуждения:
1. 58800 - это доход физлица, полученный в рамках целевого финансирования, а потому не облагаемый налогом.
2. ИП в данном случае никаких доходов не получило.
3. В подаваемой декларации (3-НДФЛ) необходимо указать, что физическим лицом был получен доход 58800 и тут же записать его в расходы, в соответствии с законом ФЗ-41. Нужно ли вообще указывать эту сумму в декларации?

[sergey2177]

Правильно ли я понял итоги обсуждения:
1. 58800 - это доход физлица, полученный в рамках целевого финансирования, а потому не облагаемый налогом.

Не знаю, правильно это или нет (насчет физлица). В налоговой у меня требуют как предпринимателю задекларировать доходы. Бред какой-то. Запутался совсем.

[Аноним]

Не знаю, правильно это или нет (насчет физлица). В налоговой у меня требуют как предпринимателю задекларировать доходы. Бред какой-то. Запутался совсем.

После долгого совещания со своими юристами представитель налоговой сообщил мне, что отказывается от комментариев. Мне было сказано: поступайте так, как считаете правильным. Потом, если что, мы вам пришлем требование.

[lemonjoe]

Выше был я. у меня усн 6% доходы. Лично я поступлю следующим образом: сдаю нулевую декларацию (поскольку доходов в 2009 году не было), а затем жду от них письма. Если приходит письмо, отвечаю им со ссылками на договор и законы. Если потребуется, буду судиться.

[sergey2177]

Статья 119. Непредставление налоговой декларации
1. Непредставление налогоплательщиком в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета, при отсутствии признаков налогового правонарушения, предусмотренного в пункте 2 настоящей статьи,
влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 100 рублей.
2. Непредставление налогоплательщиком налоговой декларации в налоговый орган в течение более 180 дней по истечении установленного законодательством о налогах срока представления такой декларации
влечет взыскание штрафа в размере 30 процентов суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, и 10 процентов суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц начиная со 181-го дня.

[lemonjoe]

Прошу прощения. Ситуация чуть поменялась. Я посмотрел в требование налоговой, присланное мне 01.12.09. Там указано следующее:
[цитата]Межрайонная инспекция.... уведомляет, что в соответствии со ст. 228 части II Налогового Кодекса РФ Вы обязаны предоставить налоговую декларацию не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
В налоговой декларации _физическое лицо_ указывает все полученные в налоговом периоде доходы, источники их выплаты, налоговые вычеты, суммы налога, исчисленные и удержанные налоговыми агентами.
Вами получен доход по программе "Поддержка малого бизнеса" в 2009 году.
В связи с вышеизложенным, Вы обязаны представить в срок до 30 апреля 2010 года, налоговую декларацию по форме 3-НДФЛ о доходах, полученных в 2009 году.[конец цитаты]
Отсюда я делаю следующие выводы:
1. Физическое лицо сдает 3-НДФЛ, в которой указывает доход (58800) и расход (58800).
2. ИП сдает 3-НДФЛ, в которой указывает доходы за 2009 год. (в моем случае - 0).
Вопрос: декларация должна быть одна с разными страницами для физлица и ИП. Или две разных?

[sergey2177]

Отсюда я дел/аю следующие выводы:
1. Физическое лицо сдает 3-НДФЛ, в которой указывает доход (58800) и расход (58800).
2. ИП сдает 3-НДФЛ, в которой указывает доходы за 2009 год. (в моем случае - 0).
Вопрос: декларация должна быть одна с разными страницами для физлица и ИП. Или две разных?

А раздел тогда в 3-НДФЛ, кроме 1-ой и 2-ой страниц, какой заполнять:
Раздел 1? Для доходов, облагаемых по ставке13%
Кроме того, доход видимо все равно надо указать - 58800руб. в п.1.
И надо ли тогда заполнять п.2 Раздела 1?

[sergey2177]

Позвонил из налоговой (я туда чуть ранее обращался по телефону) мой инспектор и исказала:

Внести пока эту сумму как физ.лицо в 3-НДФЛ в ЛистА, а вычеты внести куда-нибудь в лист Ж.
Больше ничем помочь не могут, т.к. сами не знают ничего.
Но и на этом спасибо.

[sergey2177]

... а вычеты внести куда-нибудь в лист Ж.

Имелся ввиду видимо Лист Г.

Но там особо подходящего нет ничего, внес сумму в пункт 1.2