Привет всем...!
Итак, договор аренды с 20 числа, ЕНВД платить как за целый месяц.
Обидно, ... Может рассчитывается как-нибудь?
Может кто-знает подскажет?
 |
Как платить ЕНВД с неполного рабочего месяца?
Привет всем...!
Итак, договор аренды с 20 числа, ЕНВД платить как за целый месяц.
Обидно, ... Может рассчитывается как-нибудь?
Может кто-знает подскажет?
ЕНВД платится за целый квартал, если в нем хоть один день Вы занимались деятельностью, облагаемой этим налогом.
Если вы в соответствующем месяце осуществляли деятельность хотя бы один день, то платить как за полный месяц.
О вариантах расчета за часть месяца не слышала ни разу.
(А если не осуществляли, то может быть есть смысл переписать договор аренды, чтобы впоследствии не возникало лишних вопросов?)
http://www.nalog.ru/question.php?id=11502&topic=qedvdСообщение от Smic
...налогоплательщики, приступившие к осуществлению видов предпринимательской деятельности, подпадающих под действие главы 26.3 Кодекса, не с начала налогового периода по единому налогу, либо временно приостановившие (окончательно прекратившие) в течение налогового периода по единому налогу их осуществление, утрачивают обязанность по уплате единого налога за те календарные месяцы налогового периода, в течение которых указанные виды предпринимательской деятельности ими не велись.
Не хочу платить за не полный месяц.......некое домысливание НК, с которым можно и не согласиться. В суд, IMHO.
Аргументы за умножение на 0,33:
Во - первых, в НК сказано:"базовая доходность - условная месячная доходность в стоимостном выражении на ту или иную единицу физического показателя, характеризующего определенный вид предпринимательской деятельности в различных сопоставимых условиях, которая используется для расчета величины вмененного дохода;"
Во-вторых, "К_2 - корректирующий коэффициент базовой доходности, учитывающий совокупность особенностей ведения предпринимательской деятельности, в том числе ассортимент товаров (работ, услуг), сезонность, время работы, величину доходов, особенности места ведения предпринимательской деятельности и иные особенности;"
Вывод: в НК предусмотрен вариант, когда время работы составляет неполный месяц, в данном случае К2 = 0,33
Эта цитата отражает лишь частное мнение работника налоговой службы и не основана на НК. У другого работника это мнение может быть совершенно другим....
В первую очередь непонятно, почему в качестве градации налогового периода по ЕНВД (квартала) выбраны именно месяцы. На каком основании? Почему не недели, декады или дни? НК утверждает, что налоговым периодом по ЕНВД является квартал. И обязанность платить ЕНВД возникает в том случае, если в этом квартале деятельность, облагаемая ЕНВД, осуществлялась. И наличие этой обязанности (по НК) не зависит от того сколько часогв, дней, недель, месяцев из этого квартала эта деятельность осуществлялась. От этого может зависеть лишь значение физического показателя, формирующего НОБ по ЕНВД, да и то по-моему, только в случае среднесписочной численности работников.
Для Smic.
Ни кто не спорит, что, если в каком-то квартале осуществлялась деятельность, попадающая под ЕНВД, нужно платить налог "за квартал". Вопрос в том какую сумму налога платить.
Тут и начинается разбивка по месяцам. Спрашиваете на каком основании? На том основании, что базовая доходность установлена в расчете на месяц, кроме того смотрите статью 346.29 пункт 9 "В случае, если в течение налогового периода у налогоплательщика произошло изменение величины физического показателя, налогоплательщик при исчислении суммы единого налога учитывает указанное изменение с начала того месяца, в котором произошло изменение величины физического показателя", да и в пункте 10 фигурируют месяцы.
И зря Вы отмахиваетесь от "частного мнения работника налоговой службы", оно весьма прилично и корректно изложено.
Для Gera.
Тот же самый пункт 9 "с начала того месяца, в котором..." - против лома нет приема (если нет другого лома).
"В НК предусмотрен вариант, когда время работы составляет неполный месяц, в данном случае К2 = 0,33" - В НК предусмотрено, что К2 определяется субъектами РФ, а не налогоплательщиками.
И кстати, почему 0,33? Тогда уж К2/ количество дней в месяце*количество отработаных дней в месяце. А сам К2 может быть от 0,01 до 1. Но это шутка. Спинным мозгом чую в суде не прокатит.
Именно об этом я и говорил. когда писал "От этого может зависеть лишь значение физического показателя, формирующего НОБ по ЕНВД". Но в случае например розничной торговли, если в первом месяце квартала продажи были, во втором - нет, а в третьем опять были, заплатить ЕНВД только за 2 месяца крайне проблематично (я бы не рискнул), т.к. трудно будет объяснить почему в течение одного месяца площадь магазина была равна 0. В случае с автоперевозками та же история....
Это опять же касается временной зависимости физического показателя. И такая временная зависимость помогает уменьшать платеж ЕНВД не при всех видах деятельности.кроме того смотрите статью 346.29 пункт 9 "В случае, если в течение налогового периода у налогоплательщика произошло изменение величины физического показателя, налогоплательщик при исчислении суммы единого налога учитывает указанное изменение с начала того месяца, в котором произошло изменение величины физического показателя",
Этот пункт касается исключительно "новорожденных" ЕНВД-плательщиков и отражает тот принцип, что обзанность платить ЕНВД не может возникнуть раньше, чем Налогоплательщик "родится"да и в пункте 10 фигурируют месяцы.
В каком смысле корректно? Без мата? А ведь из этого письма налоговика можно заключить, что в приведенном примере с розничной торговлей платить ЕНВД надо только за первый и последний месяц квартала... Но это, к сожалению, не так...И зря Вы отмахиваетесь от "частного мнения работника налоговой службы", оно весьма прилично и корректно изложено.
Базовая доходность установлена в расчете на месяц.
А сама налоговая база (=вмененный доход) за налоговый период (квартал) считается как сумма налоговых баз за I, II и III месяцы квартала.
Если деятельность не велась - физический показатель за соответствующий месяц равен 0, и вмененный доход на этот месяц тоже будет нулевой (= "утрачивают обязанность по уплате единого налога за те календарные месяцы налогового периода, в течение которых указанные виды предпринимательской деятельности ими не велись").
Что не так?
Последний раз редактировалось фыва; 20.08.2004 в 22:18.
Одно из другого не всегда следует: в случае розничной торговли площадь магазина остается постоянной, даже если продаж не было.
"Деятельность не велась" и "базовый показатель равен нулю" - эти утверждения не всегда тождественны. В случае автоперевозок, например, машины у Вас есть, но перевозить было нечего. Деятельность не велась, но базовый показатель, как и ЕНВД, нулю не равны...и вмененный доход на этот месяц тоже будет нулевой (= "утрачивают обязанность по уплате единого налога за те календарные месяцы налогового периода, в течение которых указанные виды предпринимательской деятельности ими не велись").
Что не так?
Если вы работали (=вели деятельность), но продаж не было (никто не позарился на ваш товар) или перевозить было нечего (хотя на трассу в поисках клиентов регулярно выезжали) - то да, платите за весь месяц.
Если вы не работали (=не вели деятельность) по какой-либо причине (ремонт, ваш отъезд и пр.), то физ. показатель равен 0. Это касается только случаев приостановления (прекращения) деятельности.
Если вам хочется заплатить за месяц, в течение которого вы не вели деятельность - вперед и с песнями. Но если вам сам же налорг разъясняет, что приостановление деятельности возможно - то чего отбиваться-то? У нас в налоговой достаточно просто своевременно (до приостановления деятельности) написать заявление, что деятельность по такой-то причине вестись не будет (и смысл это заявление имеет только в том случае, если приостановление затрагивает не менее целого календарного месяца), хотя в местном законе прямо такой порядок не прописан.
Но соответствующие пункты о приостановлении деятельности есть в некоторых законах субъектов федерации (http://www.gazeta-unp.ru/unp.pl?page=state&id=2173), были письма налоговиков (http://www.gostaudit.ru/article/10000556)
Смысл их примерно такой: если деятельность приостановлена, то ЕНВД платить не надо. Но от предоставления отчетности никто при этом не освобождается. Поэтому чтобы заполнить декларацию по ЕНВД в графе физ.показатель проставляется 0.
При этом то, что пишут и разъясняют налоговики, не противоречит НК, а прямо следует из него...
Странно вы как-то рассуждаете - назло налоговикам заплачу налогов, да побольше )) Если они не прописали это прямым текстом в НК, отрину логику всей главы по ЕНВД и их поганые разъяснения, и пусть им будет лучше ))
Это разъяснение - всего лишь частное мнение, причем не основанное на законе. Опираясь на него, рискуешь напороться на другое частное мнение другого налорга, но уже основанное на законе.....
Не много не так. Заплачу налогов ровно столько, сколько обязан по закону.Странно вы как-то рассуждаете - назло налоговикам заплачу налогов, да побольше ))
Я как раз стараюсь опираться на логику и букву этой главы НК.Если они не прописали это прямым текстом в НК, отрину логику всей главы по ЕНВД
Не всегда, но часто...и их поганые разъяснения,
Пусть всем будет хорошои пусть им будет лучше ))
ну не честно платить за 5 раб. дн. (отработанных) ЕНВД в 9 тыс.р., вы со мной чогласитесь?....я же не отказываюсь его вовсе платить..... но за 5 дней..... жиды
.........пойду в налоговую искать ответы от них самих....., .....и штрафы им тоже не хочу.... ни копеечки....фиг знает куда эти денЮжки пойдут.....в какой кармашек......
Если с 20-го числа последнего месяца квартала, то платить придется только за последний месяц, т.к. в первые два месяца квартала физический показатель (торговая площадь), а значит и ЕНВД, будут равны 0. Формулируйте вопрос точнеее...Итак, договор аренды с 20 числа, ЕНВД платить как за целый месяц.
Обидно, ... Может рассчитывается как-нибудь?
Может кто-знает подскажет?
В первом месяце квартала, не в последнем!
Тогда, если по кассе выручка пробивалась, то придется платить за целый месяц.....
ОК, нашла еще парочку "частных мений" ))
Для облегчения восприятия вначале процитирую здесь ст.44 НК:
А теперь сами "частные мнения":Статья 44. Возникновение, изменение и прекращение обязанности по уплате налога или сбора
1. Обязанность по уплате налога или сбора возникает, изменяется и прекращается при наличии оснований, установленных настоящим Кодексом или иным актом законодательства о налогах и сборах.
2. Обязанность по уплате конкретного налога или сбора возлагается на налогоплательщика и плательщика сбора с момента возникновения установленных законодательством о налогах и сборах обстоятельств, предусматривающих уплату данного налога или сбора.
3. Обязанность по уплате налога и (или) сбора прекращается:
1) (...)
2) с возникновением обстоятельств, с которыми законодательство о налогах и (или) сборах связывает прекращение обязанности по уплате данного налога и сбора; (...)
http://www.r39.gnivc.ru/cons.php?id=16552&topic=envd39
http://referent.uu.ru:8101/ostrie/index.html?otv250303При этом, обязанность по уплате конкретного налога или сбора согласно положениям ст.44 Кодекса возлагается на налогоплательщика и плательщика сбора только с момента возникновения установленных законодательством о налогах и сборах обстоятельств, предусматривающих уплату данного налога или сбора.
В отношении налогоплательщиков, временно либо окончательно прекративших осуществление своей деятельности в сферах, подпадающих под действие закона о едином налоге на вмененный доход, и своевременно уведомивших об этом налоговый орган, обязанность по уплате единого налога не возникает.
Прекращение (приостановление) предпринимательской деятельности в том или ином календарном месяце налогового периода налогоплательщик фиксирует в налоговой декларации проставлением прочерков по соответствующим строкам. Кроме того, если облагаемая деятельность не осуществлялась в течение всего налогового периода, прочерк ставится и по всем строкам раздела 3.
...обязанность по уплате конкретного налога или сбора согласно положениям статьи 44 Кодекса возлагается на налогоплательщика и плательщика сбора только с момента возникновения установленных законодательством о налогах и сборах обстоятельств, предусматривающих уплату данного налога или сбора, и прекращается по основаниям, предусмотренным п.3 данной статьи Кодекса.
Обстоятельствами, с которыми законодательство о едином налоге на вмененный доход связывает возникновение (прекращение) у налогоплательщиков обязанности по уплате данного налога, являются вид осуществляемой ими деятельности, а также наличие источника доходов. При отсутствии указанных обстоятельств у налогоплательщиков не возникает обязанность по уплате данного налога...
Читаем НК в применении к ЕНВД:
Замечательно. Допустим, 21 апреля заключили договор аренды магазина площадью 100кв. м., 22 апреля открылись и пробили первый чек. С какого месяца началась розничная торговля? Любой налорг Вам скажет - с апреля. А каково значение физического показателя (площадь магазина) в апреле? Тоже очевидно - 100 кв. м. Т.о., согласно процитированной Вами 44-ой ст. НК и главе НК, посвященной ЕНВД, единый налог Вы должны будете заплатить за весь апрель просто потому, что НК не предусматривает другого способв его расчета. Все остальные способы - от лукавогоСтатья 44. Возникновение, изменение и прекращение обязанности по уплате налога или сбора
1. Обязанность по уплате налога или сбора возникает, изменяется и прекращается при наличии оснований, установленных настоящим Кодексом или иным актом законодательства о налогах и сборах.
2. Обязанность по уплате конкретного налога или сбора возлагается на налогоплательщика и плательщика сбора с момента возникновения установленных законодательством о налогах и сборах обстоятельств, предусматривающих уплату данного налога или сбора.
Теперь допустим, что в мае месяце договор аренды был расторгнут, причем с 10-го мая. Но в первые 9 дней мая торговля велась (чеки пробивались). Тогда у Вас произошло уменьшение физического показателя до ноля. Соответственно и ЕНВД за месяц будет равен 0. Но если договор аренды не изменялся и у Вас были продажи всего лишь первые 9 дней, а потом покупатель к Вам почему-то не шел, то ЕНВД Вы должны насчитать за целый месяц.3. Обязанность по уплате налога и (или) сбора прекращается:
1) (...)
2) с возникновением обстоятельств, с которыми законодательство о налогах и (или) сборах связывает прекращение обязанности по уплате данного налога и сбора; (...)
Хех, а вот как вывернулся из этой ситуации Минфин:допустим, что в мае месяце договор аренды был расторгнут, причем с 10-го мая. Но в первые 9 дней мая торговля велась (чеки пробивались). Тогда у Вас произошло уменьшение физического показателя до ноля. Соответственно и ЕНВД за месяц будет равен 0.
Полный текст и комментарий здесь: http://www.berator.ru/na/article/2084Письмо Министерства финансов РФ от 15.12.2004 № 03-06-05-04/70.
Данная норма не распространяется на изложенную в вашем письме ситуацию, так как по торговой точке произошло не изменение величины физического показателя (площади торгового зала в квадратных метрах), а расторжение договора аренды, то есть прекращение деятельности по данной торговой точке.
В связи с такой логикой ("прекращение деятельности по данной торговой точке") у меня вопрос.
Розничная торговля (ЕНВД) осуществляется в арендованном магазине площадью, допустим, 40 кв.м.
15 числа магазин закрывается на реконструкцию, договор аренды расторгается.
С 16 числа розничная торговля (на время реконструкции) осуществляется в другом магазине (по другому адресу) площадью, допустим, 30 кв.м.
Как уплачивается ЕНВД за этот месяц:
1. Исходя из изменения величины физического показателя, т.е. с площади 30 кв.м.
2. ЕНВД уплачивается фактически дважды - и за 40 кв.м., и за 30 кв.м.
??
Последний раз редактировалось фыва; 06.02.2005 в 04:37.
Статья 346.29. Объект налогообложения и налоговая база
10. Размер вмененного дохода за квартал, в течение которого осуществлена соответствующая государственная регистрация налогоплательщика, рассчитывается исходя из полных месяцев начиная с месяца, следующего за месяцем указанной государственной регистрации.
Не было печали - стал бухгалтером...
В подобной ситуации мы поступили таким образом:
1. В течение 5 дней с начала ЕНВД-деятельности (19 ноября) написали заявление по форме 9-ЕНВД-1 (причем в ту же налоговую, где уже состоим на учете). То бишь, встали на учет в качестве плательщиков ЕНВД.
2. ЕНВД начали считать с декабря.
В поддержку пункта 1 - письмо МНС РФ от 12 ноября 2004 г. N 22-2-14/1787.
Прямое следствие пункта 1 - пункт 2 (основание - приведенный п.10 ст.346.29 НК)
Но проще всего спросить у своих налоговиков, как они трактуют эти статьи.
Не было печали - стал бухгалтером...
Минфин на стороне Smic-а.
http://www.klerk.ru/news/?18956
Не было печали - стал бухгалтером...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
