×
Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 150 из 153
  1. #121
    Анжелика Ник Анжелика Ник вне форума
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    а вы что для сотрудника даете от фирмы? кроме зп за выполнение должностных обязанностей?

  2. #122
    Эдди Эдди вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    431
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    а вы что для сотрудника даете от фирмы? кроме зп за выполнение должностных обязанностей?
    Оч. хороший ответ.
    Все мои вопросы пропустить и просто наехать.

    Что я делаю? (даже если это не указано в инструкциях?)

    Я даю проценты (откажусь от них как только кризис закончится), бесплатные поездки за границу,беспроцентные кредиты на тысячи и десятки тысяч долларов (больше не буду так лоховаться), бесплатные билеты, когда человек едет в отпуск, поездки по себестоимости для родственников. Участвую, если не дай Бог кто из близких усопнет. И многое другое.
    Но Вы уже показали свою позицию. К чему дальнейший разговор.
    Для Вас - сидеть в своей бухгалтерии и пренебрегать чаяниями фирмы.
    Хотя Вы должны понимать, если Вы бухгалтер, что деньги на Вашу зарплату зарабатывают другие люди (это ключевая фраза)...
    Последний раз редактировалось Эдди; 13.02.2010 в 13:43.
    Всем спасибо, все свободны!..

  3. #123
    Анжелика Ник Анжелика Ник вне форума
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Эдди, конечно разговор бесполезен, если вы не слышите то что вам говорят... и не надо обо мне судить как я работаю.. и если менеджеры зарабатывают деньги - это не значит ,что я должна разгребать снег при входе,чтобы менеджеры могли пройти- для этого есть специальные люди.. а у вас похоже каждая кухарка должна управлять государством...

  4. #124
    Эдди Эдди вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    431
    А не надо рассуждений. Вы можете не юлить, а ответить, если, конечно, имеете что:

    Фирме нужна КОМАНДА или фирме нужны ИНДИВИДУАЛИСТЫ?

    Второй вопрос:
    Вы предлагаете каждый жест записать в инструкцию?
    Или, возможно, люди поймут, что действия на благо фирмы дадут благо и им?

    Это все. Можете конкретно ответить на эти два вопроса?
    Последний раз редактировалось Эдди; 13.02.2010 в 13:54.
    Всем спасибо, все свободны!..

  5. #125
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну да, Вы еще скажите бухгалтерам, что они дармоеды и Вы зря их кормите. Ну как же, ведь они денег для вашей фирмы не зарабатывают, а только тратят их на всякие там налоги
    А чаяния фирмы это да... Кто-то вот тут бухгалтеров полы мыть посылал, а то как же, клиенты приходят, а полы грязные. То же чаяния фирмы
    Встречающий менеджер (бухгалтер, секретарь, зам.директора) должен только с улыбкой (по-возможности) его провести к нам в офис.
    Потом этот клиент обнаруживат, что его встречал с улыбкой главбух, и начинает задумывать, куда ж это он попал, что у фирмы нет секретаря или менеджера для встречи и общения с клиентами и фирма посылает для этой цели главбуха

  6. #126
    Эдди Эдди вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    431
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну да, Вы еще скажите бухгалтерам, что они дармоеды и Вы зря их кормите. Ну как же, ведь они денег для вашей фирмы не зарабатывают, а только тратят их на всякие там налоги
    А чаяния фирмы это да... Кто-то вот тут бухгалтеров полы мыть посылал, а то как же, клиенты приходят, а полы грязные. То же чаяния фирмы
    Потом этот клиент обнаруживат, что его встречал с улыбкой главбух, и начинает задумывать, куда ж это он попал, что у фирмы нет секретаря или менеджера для встречи и общения с клиентами и фирма посылает для этой цели главбуха
    Бухгалтерия очень нужна. В сокращенном до минимума составе.
    И чтобы не чванилась.
    Обида сквозит в Ваших словах
    Но Вы сами выбрали свою стезю.
    Про чаяния фирмы не передергивайте, плиз... Вас (бухгалтеров) никто полы мыть не заставляет.
    Главбуху западло встречать курьера? Ну да, вы такие.
    А мне не заподло, руководителю.

    Как хорошо, что мои бухгалтера не такие...
    Последний раз редактировалось Эдди; 13.02.2010 в 13:59.
    Всем спасибо, все свободны!..

  7. #127
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Эдди, в моих? Да ни боже мой. Мне обидно за тех бухгалтеров, которым вот такие директоры мешают заниматься своей работой и посылают заниматься тем, что не входит в их обязанности
    Вас (бухгалтеров) никто полы мыть не заставляет.
    Ну у Вас может быть. А некоторые особо продвинутые руководители умудряются. Примеры есть в соседних темах.
    Главбуху западло встречать курьера? Ну да, вы такие.
    Ну и выражения у Вас, однако Главбух по должности не должен этого делать. Фирма, посылающая главбуха (на минуточку, одного из главных лиц в фирме) бегать встречать клиентов сама себя позиционирует как несерьезную и неспособную содержать соответствующий квалифицированный персонал. Вы сами своей фирме имидж и портите.

  8. #128
    Эдди Эдди вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    431
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Эдди, в моих? Да ни боже мой. Мне обидно за тех бухгалтеров, которым вот такие директоры мешают заниматься своей работой и посылают заниматься тем, что не входит в их обязанности
    Ну у Вас может быть. А некоторые особо продвинутые руководители умудряются. Примеры есть в соседних темах.
    Ну и выражения у Вас, однако Главбух по должности не должен этого делать. Фирма, посылающая главбуха (на минуточку, одного из главных лиц в фирме) бегать встречать клиентов сама себя позиционирует как несерьезную и неспособную содержать соответствующий квалифицированный персонал. Вы сами своей фирме имидж и портите.
    Не знаю, в Газпроме ли Вы работаете, но даже там - что руководитель, что главбух не считает ущемлением своего достоинства на три этажа спуститься, расцеловаться с многолетним партнером и привести его в офис.

    Слово "западло" - просто не смог найти ему альтернативу. Оно как нельзя лучше отражает смысл.

    бегать встречать клиентов - бегать встречать?
    Извините, преклоняюсь перед вашей крутизной.

    И еще одно. Может, не надо говорить: разговор бесполезен, потому что не слышите, что Вам говорят.
    Я слышу. ПРосто вы думаете, что то, что мне скажут, я приму без обиняков?
    Отнюдь. НИКТО мне не доказал пока ничего.
    А слово "команда" вообще не присутствует ни в одном посте.
    Последний раз редактировалось Эдди; 13.02.2010 в 14:18.
    Всем спасибо, все свободны!..

  9. #129
    Анжелика Ник Анжелика Ник вне форума
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    я вообще не понимаю, как у серьезной фирмы как позиционирует себя Эдди, возникает вопрос о встрече клиентов... почему звонки с охраны попадают на руководителя.. почему он сам разруливает ситуацию.. ничего не понимаю..

  10. #130
    Эдди Эдди вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    431
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    я вообще не понимаю, как у серьезной фирмы как позиционирует себя Эдди, возникает вопрос о встрече клиентов... почему звонки с охраны попадают на руководителя.. почему он сам разруливает ситуацию.. ничего не понимаю..
    И не поймете.
    Всем спасибо, все свободны!..

  11. #131
    Анжелика Ник Анжелика Ник вне форума
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    но даже там - что руководитель, что главбух не считает ущемлением своего достоинства на три этажа спуститься, расцеловаться с многолетним партнером и привести его в офис
    прям представляю картинку пришла я работать в фирму работаю три дня дир просит меня встретить клиента с которым работает многие годы и я дабы влиться в команду при встрече с клиентом набрасываюсь лобызаться...

  12. #132
    Эдди Эдди вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    431
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    прям представляю картинку пришла я работать в фирму работаю три дня дир просит меня встретить клиента с которым работает многие годы и я дабы влиться в команду при встрече с клиентом набрасываюсь лобызаться...
    Во-во. Такие у вас ответы. Потому что других нет.
    Даже не то, чтобы нет. Но вы закисли в своей бухгалтерии.
    Вы даже не понимаете, что Союза уже нет. Но привычка - вторая натура.
    Гепертрофированное мнение у вас о вашей значимости.
    Извиняюсь перед всеми. Я бы попросил закрыть тему.
    Эти люди не изменятся, хоть бейся головой об стенку.
    Последний раз редактировалось Эдди; 13.02.2010 в 15:07.
    Всем спасибо, все свободны!..

  13. #133
    Ольга Коврижных Ольга Коврижных вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,337
    Цитата Сообщение от Эдди Посмотреть сообщение
    А не надо рассуждений. Вы можете не юлить, а ответить, если, конечно, имеете что:

    Фирме нужна КОМАНДА или фирме нужны ИНДИВИДУАЛИСТЫ?

    Второй вопрос:
    Вы предлагаете каждый жест записать в инструкцию?
    Или, возможно, люди поймут, что действия на благо фирмы дадут благо и им?

    Это все. Можете конкретно ответить на эти два вопроса?
    ИНДИВИДУАЛИСТЫ, если можно четко разделить зону ответственности.
    Например, работала в отделе рекламы одного из крупнейших продуктовых ритейлеров РФ: у каждого менеджера своя товарная группа и свои клиенты с которыми он работает и свой индивидуальный план.

    И менеджер знает, что если в месяце А он заработет Х денег, то получит У зарплаты ((оклад+премия)-НДФЛ)

    КОМАНДА, например, для фирмы, занимающейся разработкой ПО.

  14. #134
    Эдди Эдди вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    431
    Цитата Сообщение от Ольга Коврижных Посмотреть сообщение
    ИНДИВИДУАЛИСТЫ, если можно четко разделить зону ответственности.
    Например, работала в отделе рекламы одного из крупнейших продуктовых ритейлеров РФ: у каждого менеджера своя товарная группа и свои клиенты с которыми он работает и свой индивидуальный план.

    И менеджер знает, что если в месяце А он заработет Х денег, то получит У зарплаты ((оклад+премия)-НДФЛ)

    КОМАНДА, например, для фирмы, занимающейся разработкой ПО.
    Вы приводите примеры, а что лучше, на Ваш взгляд?
    Всем спасибо, все свободны!..

  15. #135
    Ольга Коврижных Ольга Коврижных вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,337
    Цитата Сообщение от Эдди Посмотреть сообщение
    .
    А уходят от меня люди, которых мы обучаем с нуля и делаем ценными специалистами потому, что находят что-то или намного выше оплачиваемое, или что-то рядом с домом.
    Но это не костяк. Это попрыгунчики.

    Многие из них потом начинают работать с нами как субагенты.
    Эдди, Вы работаете в своем бизнесе 27 лет.
    Неужто сложно попытаться посмотреть на свою фирму глазами наемного работника-новичка, глазами молодого человека, которому 20-25 лет? Каков уровень зарплаты по сравнению со средней по отрасли, каковы перспективы новичков в ближайший год-два на Вашей работе, какая атмосфера в коллективе.
    Отец около 40 лет работает на оборонном заводе: там работают, в основном, пенсионеры, потому что маленькие зарплаты. Молодежь приходит на завод набраться опыта. Но ни разу за последние 10 лет отец ни про кого не сказал, что они попрыгунчики.

  16. #136
    Ольга Коврижных Ольга Коврижных вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,337
    Цитата Сообщение от Эдди Посмотреть сообщение
    Вы приводите примеры, а что лучше, на Ваш взгляд?
    Вопрос поставлен некорректно.
    Потому что фирмы работают в разных сферах деятельности, да еще и вразных субъектах РФ.
    Хотя организация работы отдела рекламы была самой лучшей, из тех которых я когда-либо видела.
    У данного отдела рекламы было обособленное подразделение в Москве.
    Как Вы думаете, кто занимался всеми документами московских менеджеров? Кто общался с их контрагентами в СПБ и регионах?

  17. #137
    Эдди Эдди вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    431
    Цитата Сообщение от Ольга Коврижных Посмотреть сообщение
    Вопрос поставлен некорректно.
    Потому что фирмы работают в разных сферах деятельности, да еще и вразных субъектах РФ.
    Хотя организация работы отдела рекламы была самой лучшей, из тех которых я когда-либо видела.
    У данного отдела рекламы было обособленное подразделение в Москве.
    Как Вы думаете, кто занимался всеми документами московских менеджеров? Кто общался с их контрагентами в СПБ и регионах?
    ПОжалуйста, давайте не про корректность вопроса.

    Вы за раздрай на работе или за коллективность, где все друг другу помогают. (ну уже заменил индивидуализм и комманду)

    А то, что я все некорректно делаю, так это уже для меня не новость.

    Командная работа не для Вас. Пусть фирма работает и зарабатывает деньги, из которых и Ваша зп идет.
    А Вы сидите и "балансы щелкаете".

    Всем вам не нравится мой стиль общения. Но надо же смотреть правде в глаза.
    Всем спасибо, все свободны!..

  18. #138
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Эдди, командная система не означает, что каждый занимается чем попало, т.е. тем, что в данный момент приспичило руководителю. Это не командная система, а бардак и самодурство руководства.
    И как ловко у Вас выясняется, что клиент оказывается старым, хорошо известным фирме клиентом и прям личным другом бухгалтера. Это уже из разряда личных отношений, а не деловых
    Впрочем, разговор действительно бессмысленнен. Вы так и не понимаете похоже в чем же у Вас ошибка в работе с персоналом и вряд ли когда-то уже поймете. Потому что считаете, что ошибки-то у Вас нет, Вы правы, а вот работники, такие-сякие, чего-то не хотят делать то, что хотите Вы

  19. #139
    Эдди Эдди вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    431
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Эдди, командная система не означает, что каждый занимается чем попало, т.е. тем, что в данный момент приспичило руководителю. Это не командная система, а бардак и самодурство руководства.
    И как ловко у Вас выясняется, что клиент оказывается старым, хорошо известным фирме клиентом и прям личным другом бухгалтера. Это уже из разряда личных отношений, а не деловых
    Впрочем, разговор действительно бессмысленнен. Вы так и не понимаете похоже в чем же у Вас ошибка в работе с персоналом и вряд ли когда-то уже поймете. Потому что считаете, что ошибки-то у Вас нет, Вы правы, а вот работники, такие-сякие, чего-то не хотят делать то, что хотите Вы
    Дай Бог иметь всем вам работников, какие у меня.
    КОмандную систему Вы сравниваете с бардаком.
    Ну да работейте так. Я реально желаю Вам успеха.
    Всем спасибо, все свободны!..

  20. #140
    Лора Палмер Лора Палмер вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2010
    Сообщений
    986
    Над.К, попытайтесь себе представить семейный ресторан в той самой Италии

  21. #141
    Эдди Эдди вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    431
    Цитата Сообщение от Лора Палмер Посмотреть сообщение
    Над.К, попытайтесь себе представить семейный ресторан в той самой Италии
    Ну или отель, где в отсутствие бармена портье идет наливать коктейль в бар.
    Я очень сомневаюсь, что в их обязанностях написано, что они должны делать. ВСЕ.
    Всем спасибо, все свободны!..

  22. #142
    Лора Палмер Лора Палмер вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2010
    Сообщений
    986
    Эдди, я даже не это имел в виду. просто предприятие где все свои, связанные многолетними (в данном случае родственными) отношениями. где шеф-повару совершенно не западло лично встретить дорогих гостей, а идея "вы заботитесь о фирме, фирма заботится о вас" не звучит советским моветоном

    но вот как в эту фирму нанимать новых людей - я не знаю. вы, Эдди, даёте своим новым сотрудникам все вышеописанные социальные блага?

  23. #143
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Лора Палмер, я даже сравнивать не буду, потому что это совершенно разные вещи.
    где шеф-повару совершенно не западло лично встретить дорогих гостей,
    Это часть имиджа ресторана. Но попробуйте того же шеф-повара заставить пойти собирать тарелки по столам, под предлогом того, что официантка сегодня заболела. Шеф-повара Вы потеряете тогда.
    И еще раз - командность состоит ни в том, что бы люди делали то, что желает левая пятка руководителя. А не сколько другое

  24. #144
    Лора Палмер Лора Палмер вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2010
    Сообщений
    986
    видимо вы пропустили ключевое слово - семейный ресторан. и шеф-повар к постоянным клиентам выходит вовсе не потому что это часть имиджа

  25. #145
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Правильно,в таком ресторане он выходит потому, что это ЕГО бизнес тоже. Это бизнес семьи, он не за зарплате там работает.
    И часть имиджа тоже. В некоторых семейных ресторанах практический каждый работник - часть имиджа заведения

  26. #146
    Лора Палмер Лора Палмер вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2010
    Сообщений
    986
    вот-вот. и возможно Эдди переносит отношения, сложившиеся со старыми сотрудниками, на новых, но только в одностороннем порядке

  27. #147
    Эдди Эдди вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    431
    Цитата Сообщение от Лора Палмер Посмотреть сообщение
    вот-вот. и возможно Эдди переносит отношения, сложившиеся со старыми сотрудниками, на новых, но только в одностороннем порядке
    Мы уже давно забыли о НОВЫХ сотрудниках. Говорим о работниках вообще.
    Понимаю Лора Палмер
    Но все же ни один человек не сказал, что надо работать в команде.
    Это так или я ошибаюсь?
    Или работать в команде позорно?

    А я именно к этому веду свою фирму.
    Всем спасибо, все свободны!..

  28. #148
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Просто у Вас странное представление о команде, как о людях, выполнящих пожелания руководителя, независимо от того, является ли это их профессией и должностными обязанностями.

  29. #149
    Анжелика Ник Анжелика Ник вне форума
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    я покупаю 8 часов его времени,
    надо работать в команде.
    ну и как это взаимосвязано?

  30. #150
    Эдди Эдди вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    431
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    ну и как это взаимосвязано?
    8 часов работать в команде. А что? Что-то притянуто за уши?
    +++
    ладно. Заканчивайте. Горе вашим руководителям
    Всем спасибо, все свободны!..

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)