×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. Клерк
    Регистрация
    12.05.2009
    Сообщений
    3

    Интересная ситуация в ООО...

    В ООО два участника, у каждого по 50% долей, равное число голосов.

    Выборы генерального директора зашли в тупик: те кандидатуры, что предлагает один участник, отвергает другой и наоборот.

    Пока идет разборка истек срок полномочий действующего ген.дира


    Вопросы: что делать в такой ситуации? считается ли ооо находящимся без ген.дира? может ли такой директор подписывать сделки?

    Поясню: устав данного ООО полностью копирует положений ФЗ об ООО и ничего не содержит в отношении такого казуса
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Вопросы: что делать в такой ситуации? считается ли ооо находящимся без ген.дира? может ли такой директор подписывать сделки?
    Смотря кем считается. Тут универсального ответа нет.
    Для налоговой инспекции и государства директором будет тот, кто в едином реестре юридических лиц, то есть "старый" директор.

    Сделки то он может подписать, только появляется шанс их опротестовать.

    Если в псоледствии сделки будет одобрены новым директором, то ничего тут особенного не будет.

  3. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Для налоговой инспекции и государства директором будет тот, кто в едином реестре юридических лиц, то есть "старый" директор.
    не фантазируйте.

  4. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    не фантазируйте
    Для налоговиков точно. Для судов, конечно, иная ситуация. Это следствие не НПА, а того, что налоговики так действуют исходя из минимизации своих усилий.

  5. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Для налоговой инспекции и государства директором будет тот
    Для налоговиков точно. Для судов, конечно, иная ситуация.
    Может, Вы подумаете, и в третий раз выдадите третий вариант?

  6. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Может, Вы подумаете, и в третий раз выдадите третий вариант?
    Думаю, что нет. Это окончательный вариант.

  7. Клерк
    Регистрация
    28.01.2010
    Сообщений
    23
    На директора, как и на любого работника распространяет действие ТК РФ.
    Если срок трудового договора истек, но ни одна из сторон не потребовала его расторжения, а работник продолжает трудиться - договор считается заключенным на неопределенный срок.
    Поэтому, если не было решение о прекращении трудового договора с директором, то см. выше. Сделки подписывать может.Это мое мнение

  8. Клерк
    Регистрация
    10.08.2007
    Сообщений
    12
    В этой ситуации учердителям лучьше убиться об стену раз они договориться немогут. Детский сад.

  9. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Если срок трудового договора истек, но ни одна из сторон не потребовала его расторжения, а работник продолжает трудиться - договор считается заключенным на неопределенный срок.
    Читаем закон об ООО и понимаем, что это не так

  10. Клерк
    Регистрация
    28.01.2010
    Сообщений
    23
    stas®, я, конечно, могу и ошибаться, но тогда вы мне со ссылкой на статьи, если не трудно.
    Правовое положение руководителя организации складывается их двух составляющих. С одной стороны, руководитель – это представитель юридического лица, с другой – наемный работник, осуществляющий управление организацией в рамках предоставленных ему полномочий. В первом случае, правовое положение генерального директора регулируется гражданским правом. Прежде всего, это законодательство об обществах с ограниченной ответственностью. Во втором случае, отношения руководителя как наемного работника регулируются трудовым правом, в частности, Трудовым кодексом РФ.
    Теперь, давайте, почитаем з-н об ООО, может я что-то упустила.
    В соответствии с ст.40 Федерального закона «Об обществах с ограниченной ответственностью»:
    «Единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества. Единоличный исполнительный орган общества может быть избран также не из числа его участников.»
    В законе не определены последствия истечения срока полномочий единоличного исполнительного органа в обществах с ограниченной ответственностью.
    И хотя в Федеральном законе «Об обществах с ограниченной ответственностью» нет прямой ссылки на трудовое законодательство, но регулирование взаимоотношений между руководителем и обществом прямо предусмотрено Трудовым кодексом, в частности главой 43 ТК РФ, где ст. 273: «Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда:…», следовательно, применимы и общие положения о трудовом договоре т.е. ст. 58 «в случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок».
    Судебная практика по этому поводу также признает, что, если последствия истечения срока полномочий единоличного исполнительного органа не предусмотрены законами об обществах, то единоличный орган продолжает осуществлять свои полномочия и после истечения срока, на который он избран.

  11. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    В законе не определены последствия истечения срока полномочий единоличного исполнительного органа в обществах с ограниченной ответственностью.
    Закон об ООО не предусматривает возможности существования бессрочного ЕИО. Это специальная норма по отношению к общей норме трудового права.

    Судебная практика по этому поводу также признает, что, если последствия истечения срока полномочий единоличного исполнительного органа не предусмотрены законами об обществах, то единоличный орган продолжает осуществлять свои полномочия и после истечения срока, на который он избран.
    Полностью согласен, встречается судебная практика, признающая сделки "просроченного" директора действительными, но она, на мой взгляд, носит сугубо казуальный характер (это логично - приостановка хозяйственной деятельности предприятия может представлять собой даже общественную опасность). Но ни признания бессрочности договора, ни любой другой общей концепции распространения полномочий за пределы срока назначения судебная практика не выработала.

  12. Клерк
    Регистрация
    28.01.2010
    Сообщений
    23
    Постановление Федерального арбитражного суда Центрального округа
    от 10 августа 2004 г. N А09-832/03-5-4
    (извлечение)

    См. также постановление Федерального арбитражного суда Центрального округа от 29 июля 2003 г. N А09-832/03-5

    Согласно ч. 1 ст. 40 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" единоличный - исполнительный орган общества (директор) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный Уставом общества. При этом трудовой договор с ним от имени общества подписывается лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избирался единоличный орган в лице директора, или участником общества, уполномоченным решением собрания.
    Аналогичное избрание единоличного органа, предусмотрено и Уставом ООО "Магазин N 3 "С" (п. 12.2.3, п. 12.5.1.).
    Принимая во внимание положение Устава общества, а также то обстоятельство, что ни в Федеральном законе N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью, ни в Уставе общества не определен порядок прекращения полномочий директора в связи с истечением срока его избрания, суд обоснованно применил нормы трудового законодательства, действовавшие на момент истечения срока трудового договора с ответчиком, а также действующее в настоящее время.

    И еще советую почитать osd статью на http://www.klerk.ru/law/articles/80913/ и определяйтесь быстрей кто будет ген.диром

  13. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    фийа, а я Вам - свежее и выше

    ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 17 мая 2007 г. N 5323/07
    ...Согласно пункту 1 статьи 40 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества.
    Как установлено судами, полномочия Дашиевой Н.Д. как генерального директора общества прекратились в связи с истечением срока, на который она была избрана.
    Отсутствие соответствующих записей в трудовой книжке и отдельного решения общего собрания участников не означает сохранения этих полномочий на неопределенный срок...

  14. Клерк
    Регистрация
    28.01.2010
    Сообщений
    23
    уверена, найдется совершенно противоположное вашему определение и еще свежее, только надо поискать
    Последний раз редактировалось фийа; 08.02.2010 в 16:40.

  15. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    фийа, верю

    Потому и говорю, что концептуального ответа - нет

  16. Клерк
    Регистрация
    12.05.2009
    Сообщений
    3
    Коллеги, спасибо за содержательные мнения.

    Открытым остался вопрос, как дальше быть участникам ООО?

    Компромисс в вопросе выбора кандидата в директора невозможен, что делать? Идти в суд?

  17. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    osd, искать компромисс. Нанимать медиатора и/или стороннего директора.

  18. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    osd,
    а) пусть один из них будет директором;
    б) можно заключить договор с управляющей компанией или управляющим, объявив тендер;
    в) понять, в чем суть разногласий, какие критерии отказов каждого из участников. Найти множество вариантов, которые не будут попадать под критерии отказа;
    г) обратиться к психологу;
    д) продлить до нахождения компромисса полномочия бывшего директора, ...
    можно придумать ещё варианты.

    Я бы начал с того, что предложил бы участникам решить данный вопрос. Как они видят разрешения данной ситуации?

  19. Клерк
    Регистрация
    12.05.2009
    Сообщений
    3
    alz, огромное спасибо за предложенные варианты! полагаю мы попытаемся какой-либо из них использовать

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)