Фирма перешла на УСН, а потом выяснилось, что у неё есть филиал...

[heartjack]

В 2000 г. на фирму был открыт филиал.
И, по всей видимости не был закрыт.
В 2003 г. она перестала действовать.
Новый бухгалтер не знала о филиале и получила в налоговой уведомление о возможности применения УСН в 2005 году.
(В выписке из ЕГРЮЛ и уредительных документах сведений о филиалах нет.)

И тут налоговая пишет, что мы с 01.07.2007 в связи с постановкой филиала на учёт потеряли право на применение УСН и должны пересдать всю отчётность по ОСНО.
(Как бы из того города, где есть филиал, по состоянию на 01.07.2007 пришло письмо)

И тут возникает вопрос:
Если пересдавать отчётность, как хочет налоговая по ОСН, то сколько же штрафов всего она выставит?

И когда выдавалось разрешение на применение УСН, должны были в налоговой проверить на наличие филиалов?
Если это их косяк, почему мы должны теперь хлебать?

Что делать нам?

[stas®]

Филиал или ОП? В уставе фигурирует информация о филиале?

"разрешения на применение УСН" не бывает.

[Над.К]

В 2003 г. она перестала действовать.

Если фирма перестала действовать, то о чем вы беспокоитесь?

[heartjack]

Над.К
Перестала действовать, но не закрывалась ведь!
Нулевые отчёты сдавали всё-равно.

stas®
В налоговой того города говорят, что именно филиал (к сожалению не ОП)
Но это по телефону говорят.

В уставе - нет. в 2000 году ещё небыло требования о внесении в устав информации о филиале..
Или они были не обязательными...
как-то так.

[Над.К]

Над.К
Перестала действовать, но не закрывалась ведь!
Нулевые отчёты сдавали всё-равно.

И что? Деятельности нет. По НК за давние нулевые декларации вообще нельзя оштрафовать. По КоАП тоже срок давности год.
Нет повода паниковать.

[LegO NSK]

heartjack, филиал фактически имел место быть?

[stas®]

В уставе - нет. в 2000 году ещё небыло требования о внесении в устав информации о филиале..
Или они были не обязательными...
как-то так.

Да что Вы говорите!
Требования к наличию указаний на филиалы в уставах появились гораздо раньше чем упрощенка

То, что в "налоговой того города" неправильно записали статус обособленного подразделения, является проблемой исключительно налогового органа, а не налогоплательщика.

[heartjack]

LegO NSK
Оказалось, что их аж два есть! )))
Их должны были ещё когда закрыть! )
Про фирму благополучно забыли, бухгалтера менялись и в итоге перешли на УСН.

stas®
Так это ж два разных заявления!
На открытие ОП и на открытие филиала (13001)
Я тоже думал, что там ОП, не имеющее банковского счёта итп.

Как это всё проверить? Послать туда запрос письменный?
По телефону говорят, что это именно филиал!1

Вобщем, в уставе и в выписке не фигурируют филиалы вообще.

[LegO NSK]

LegO NSK
Оказалось, что их аж два есть! )))
Их должны были ещё когда закрыть! )

Короче, не имели Вы филиалов в период применения УСН и парить мозг незачем.

[heartjack]

Ну как не имели, если налоговая из города, где были открыты филиалы, присла в нашу налоговую письмецо об этом.
По состоянию на 2007 год.

что делать то?

[Над.К]

Да ничего не делать. У Вас полумертвая фирма, ну скончается она завтра, подумаешь... Чего Вы так боитесь-то? Пересдачи пустой отчетности и пары тысяч штрафа в самом худшем случае?
Кстати, если в уставе не прописаны филиалы, то их и нет. ошибочно кто-то подал не тот документ в налоговую.

[stas®]

Ну как не имели, если налоговая из города, где были открыты филиалы, присла в нашу налоговую письмецо об этом.
По состоянию на 2007 год.

что делать то?

Показать в налоговой устав.

[Feminka]

Пусть сами копаются и смотрят, он ведь есть у них.

[heartjack]

Над.К
Ну так по идее прописывать в Уставе - это наша работа.
Мы её не выполнили...

[stas®]

heartjack, обособленное подразделение, которое не прописано в уставе, не является филиалом. Ну сколько раз это надо Вам сказать, чтобы Вы это поняли?

[heartjack]

Ааа, всё понятно.

Но законом это как подкрепляется?

Я знаю, что это две разных процедуры - регистрация ОП и филиала.

[Над.К]

Но законом это как подкрепляется?

ГК подкрепляется и НК. По ГК филиал должен быть прописан в уставе, если не прописан, то и филиала нет.
А по НК то, что просто обособленное, УСН не мешает

[heartjack]

Над.К
Извиняюсь за свою наверное неимоверную глупость...
Но если в налоговой говорят, что открыт именно филиал...

А вносить изменения в уч. док. должны были мы и мы просто эту обязанность получается не выполнили.

[Над.К]

Но если в налоговой говорят, что открыт именно филиал...

Да пусть говорят. У Вас в уставе нет филиала. В ЕГРЮЛ явно подобных сведений тоже нет, поскольку в уставе нет филиала. Мало ли что им мерещиться.

А вносить изменения в уч. док. должны были мы

Да что Вы должны были туда вносить, если филиала не было никогда?

[heartjack]

Ну, такая позиция ведёт только в суд.
А это трата времени.

А если я пересдам отчётность, то какие штрафы мне выставят?
По сто рублей за каждую декларацию и ещё что-то?

[Над.К]

heartjack, так ведь у вас нет филиала, понимаете? На каком основании Вы собираетесь сдавать декларации по ОСНО, если права на УСН Вы не теряли?
И вообще, зачем Вам это?

[heartjack]

Дэ юро -филиала не было (нет в уч. доках и ЕГРЮЛ)
Дэ факто - есть и поставлен на учёт.

Обязанность налоргов есть заставить нас пересдать по ОСНО, так как у них в базе числится филиал.

Если мы этого не делаем, то они шлют требования, а потом обращаются в суд.

Филиал создавался в 2000 году.
Не думаю, что они докажут, что подавалось заявление об открытии филиала, а не ОП.
Тем более налоговая эта даже не в нашем городе.

Заявление о применении УСН вместе с тем носит уведомительный характер и налорги не обязаны проверять, соответствуем ли мы условиям для применеения УСН.

В итоге вопрос : что делать?

[Над.К]

Дэ факто - есть и поставлен на учёт.

Нет у Вас де факто филиала.

Обязанность налоргов есть заставить нас пересдать по ОСНО, так как у них в базе числится филиал.

нету такой обязанности
Да ничего не делать. У Вас фирма не работает, о каком филиале вообще может идти речь? Так и напишите своей налоговой, что филиала у вас нет и не было никогда.

[heartjack]

Нет у Вас де факто филиала.

Но я не понимаю, почему?

Он же стоит на учёте в налоговой!
и его регистрировали!

[stas®]

heartjack, в очередной раз: филиал есть только тогда, когда он предусмотрен учредительными документами

[heartjack]

Хорошо, но что тогда делать с желаниями налоговой?

[ZZZhanna]

Он же стоит на учёте в налоговой!
и его регистрировали!

Интересно, а как они поставили на учет то, чего не было? Помимо заявления, в налоговую для постановки на учет наверняка были представлены и другие документы, из которых было видно, филиал это, или ОП.
Так что, ИМХО, это их косяк.

[ZZZhanna]

что тогда делать с желаниями налоговой?

Сейчас Вам будет предложена масса интересных вариантов

[heartjack]

ZZZhanna
Так ведь сначала предоставляются заявления в налоговую, а потом уже после регистрации филиала - обязанность наша зарегистрировать изменения в уставе, да внести их в ЕГРЮЛ.

Так что наш косяк, что не внесли изменения.

[Над.К]

heartjack, вообще-то сначала вносятся изменения в устав, а потом уже представляется заявление в налоговую о постановке филиала на учет. Потому что пока изменений нет, нет и филиала