Первичка. Ода менеджерам.

[*Елена]

Во многих крупных и не очень организациях оформлением отгрузочных документов занимаются менеджеры, видимо для того чтобы разгрузить своих бухгалтеров и добавить работы бухгалтерам контрагентов. Менеджеры очень далеки от законов налоговых и бухгалтерских. Для них ОКПО- неведомый зверь и его отсутствие в ТН норма, город мой любимый – почти всегда в счет-фактуре звучит гордо-не иначе как Спб. РФ нет никогда .
Грузоотправитель- он же(знаю, что можно, ну, неужели так трудно заполнить и не мозолить глаза). Графа к платежно-расчетному документу не заполняется априори, как бы глубоко заранее я им не платила… В результате, постоянные переделки документов, звонки менеджерам, разговоры на разных языках. Особенно радует, фраза- вы одна ТАКАЯ, других все устраивает… Ну, неужели правда одна??
Милые Главные бухгалтера, если у Вас менеджеры делают документы, проведите им ликбез, напишите инструкцию, не добавляйте другим работы!

Ничего не спрашиваю, просто жалуюсь…

[mvf]

Ну, неужели правда одна??

Одна.

[stas®]

РФ нет никогда

А планету - тоже не пишут?

[Аноним]

одна. как менеджер в недавнем прошлом могу сказать что ни разу не слышала подобных упреков ни от одного покупателя, хотя все что вы перечислили - было ))

[Аноним]

А планету - тоже не пишут?

валяюсь ))))))))))))))))))))))))

[Аноним]

одна. как менеджер в недавнем прошлом могу сказать что ни разу не слышала подобных упреков ни от одного покупателя, хотя все что вы перечислили - было ))

было - в смысле именно так и писалось - Спб, он же, и пр. и номера платежек не ставились - откуда ж у манагера время на поиск этой информации?

[*Елена]

А планету - тоже не пишут?

РФ я и не требую, а вот налоговики при проверке -очень даже...)))))))
А уж - к платежно-расчетному... и подавно...п.4 ст.169 НК РФ
Понятно, что некоторые моменты спорные, так почему же не сделать красиво один раз, все равно потом копируете...
Конечно, Вас же не проверяют, чего вам зря время тратить...

[Ольга Коврижных]

В Ну, неужели правда одна??

Нет, не одна. Пару месяцев назад я создала аналогичную по содержанию тему.
В своих фирмах закрывающие документы делаю в основном я (за исключением отпусков).

Самое счастливое время: работа в отделе рекламы крупнейшего ритейлера РФ - в договорах с поставщиками и подрядчиками был пункт
"постоплата в течение х дней после предоставления товарной накладной/акта и счет-фактуры, оформленных в соответствии с действующим законодательством РФ."

Нет нормальных документов - нет денег.

[ffgh]

валяюсь ))))))))))))))))))))))))

Ага, прям так смешно, в штанишки еще не написали от смеха?

Если бы бухгалтер сам мог сделать сам первичку, думаю, все бы так и делали, проще чем переделывать потом. Но к сожалению не все от нас зависит, поэтому приходится просить, требовать, выслушивать чертечто. Вообще это надо не нам а собственнику его деньги, не наши.
У нас недавно была камералка по НДС. К возврату из бюджета несколько миллионов. Налоговики только что запятые не проверили во входящей первичке

[stas®]

А уж - к платежно-расчетному... и подавно...п.4 ст.169 НК РФ

вот это - реальная беда, да

[*Елена]

Каждый должен заниматься своим делом!!! А уж если занялся чужим, прочти законодательство. А то некоторые "менеджеры в прошлом" в бухгалтерию приходят и ваяют по 1-3 года, потом увольняются, а другим разгребай, да с налоговыми проверками бодайся…

[ТИМ*]

Надо настроить программу таким образом, чтоб в счета-фактуры попадали нужные реквизиты автоматом.

[Andyko]

ТИМ*, а как настроить программу, чтоб менеджер Санкт-Петербург полностью писал?

[ТИМ*]

ТИМ*, а как настроить программу, чтоб менеджер Санкт-Петербург полностью писал?

Так название города должно выгружаться, а не писАться руками.

[Инна_О]

ТИМ*, а как настроить программу, чтоб менеджер Санкт-Петербург полностью писал?

я думаю, что документы (тем более в крупных компаниях, на которые идет тут жалоба) не ручками заполняются....

[Andyko]

это всего лишь означает, что в справочник менеджер записал ручками однажды так, как хотел, а не иначе
или справочник тоже сам заполняется?

[ТИМ*]

это всего лишь означает, что в справочник менеджер записал ручками однажды так, как хотел, а не иначе
или справочник тоже сам заполняется?

Так справочники можно исправить.

[Andyko]

так и счета фактуры можно исправить

[ТИМ*]

так и счета фактуры можно исправить

Вы с чем спорите, я не пойму. Если программа настроена так, что она подхватывает все реквизиты из справочников, достаточно 1 раз поправить в справочнике.

[Andyko]

я говорю, что никакая программа, и никакая её настройка не спасут от ошибок тех, кто наполняет те справочники;
для того чтобы исправлять чтото, надо знать, зачем и почему исправлять;
если менеджер знает, как должно быть, но заполняет неправильно, то нужен еще один менеджер, исправляющий ошибки первого
если менеджзер знает, как должно быть, и заполняет правильно, то ни второй менеджер, ни настройки не нужны

[Анжелика Ник]

А мне вот интересно все таки бухи должны менеджеров учить как правильно заполнять документы или все таки менеджеры сами иногда должны интересоваться изменениями в законодательстве.. как никак тоже имеют какое никакое образование, некоторые высшее,а некоторые даже экономическое... Или я слишком много хочу?

[*Елена]

Одна.

Не одна! )))))
Чтобы программа работала правильно, надо, чтобы изначально бухгалтер поставил задачу программисту (в крупной-то компании) и один раз объяснить менеджеру -тоже много времени не займет. Уважать надо коллег по работе и любить свой город!!!

[ffgh]

А мне вот интересно все таки бухи должны менеджеров учить как правильно заполнять документы или все таки менеджеры сами иногда должны интересоваться изменениями в законодательстве.. как никак тоже имеют какое никакое образование, некоторые высшее,а некоторые даже экономическое... Или я слишком много хочу?

Это ни разу не чужая работа. Если первичка готовится менеджером (специалистом, секретарем - неважно), то это входит в его обязанности. Он ее готовит не по собственной инициативе. Есть регламент, должностные обязанности, график документооборота.
Если входит в обязанности, а первичка должна составляться в соответствии с законом, значит и прочитать этот закон и делать как положено, это тоже входит в обязанности. И неважно какое-там у него образование.
Бухгалтерия товар не отгружает, не получает и не всегда вовремя получает со склада отгрузку-поступление. Если покупатель едет сначала в бухгалтерию, ему выписывают документы, потом подписывает руководство, потом он едет за товаром, тогда да, документы к нам придут правильные.
Но зачастую в больших компаниях этим занимается менеджеры и потом доки, подписанные сторонами, передаются в бух-ию.
Если на складе товар приняли по неправильным документам или водитель взял документы при загрузке товара, тут остается только опять звонить, писать докладные, ругаться и уговаривать. А если контрагент на другом конце страны, конец отчетного периода и камералка на носу?
это нужно оговаривать при заключении контракта. Но все-равно бывают косяки. У нас в договорах оговорено про первичку. А недавно менеджер поехал на объект, подписали доки, кот. подготовил контрагент, передали в бух-ию и у меня сотрудница целый день на телефоне висела, дозваниваясь и уговаривая переделать и выслать хотя бы по факсу. А их еще и в оригинале подписать нужно. Это опять согласование времени, задержка отчетности и тп. А если таких доков десятки?
У нас каждый квартал камералки. Регламент документооборота у нас четко прописан, я его каждому под подпись лично раздавала вместе с правилами оформления первички, своими словами все писала и объясняла на совещаниях. В должностных обязанностях, в трудовых контрактах все оговорено - работаешь с первичкой, должен занть как она оформляется.
Так что лишили его части бонуса. И хоть ты ругайся с бух-ей, хоть не ругайся.
Законы не мы придумываем, мы защищаем интересы собственника, если он потеряет деньги, то пинать нас будут в первую очередь.
Так что регламент документооборота, должностные инструкции, докладные записки, проверка правильности составления договоров и тп., иначе понадобится отдельный работник в бух-гии на исправление первички, это в лучшем случае.

[Аноним]

Подписываюсь под этим, кровью и потом нам достаются правильные документы. А уж как менеджеры ненавидят бухгалтерию!

[OlgaK]

Никакой борьбы... Весомое слово руководителя, гены, учредителя: Все указания бухгалтерии по оформлению первички должны выполняться менеджерами по первому требованию...

[Анастейша]

было - в смысле именно так и писалось - Спб, он же, и пр. и номера платежек не ставились - откуда ж у манагера время на поиск этой информации?

Фига се!!!А у буха,по Вашему мнению, прооосто КУЧААААА свободного времени за Вами, манагерами, это все исправлять, да?:mad
Полностью согласна, что если уж работаешь с первичкой-будь добр, знай, как все сделать по-правильному!!!Не так уж и много от Вас, манагеров, требуется, не говоря уж том, что я уверенна, что почти каждый бух проверяет все еще раз даже если уверен, что манагер все делает правильно.В нашей организации , например так.Манагеры заносят реквизиты, но приносят мне, буху, ксерокопию и я еще раз проверяю как занесен контрагент (и то все мы люди, и даже такая двойная проверка не исключает ошибки), а номер п/п скажем у того же буха спросить можно, если эта инфа Вам не доступна!!!

[Анастейша]

Это ни разу не чужая работа. Если первичка готовится менеджером (специалистом, секретарем - неважно), то это входит в его обязанности. Он ее готовит не по собственной инициативе. Есть регламент, должностные обязанности, график документооборота.
Если входит в обязанности, а первичка должна составляться в соответствии с законом, значит и прочитать этот закон и делать как положено, это тоже входит в обязанности. И неважно какое-там у него образование.
Бухгалтерия товар не отгружает, не получает и не всегда вовремя получает со склада отгрузку-поступление. Если покупатель едет сначала в бухгалтерию, ему выписывают документы, потом подписывает руководство, потом он едет за товаром, тогда да, документы к нам придут правильные.
Но зачастую в больших компаниях этим занимается менеджеры и потом доки, подписанные сторонами, передаются в бух-ию.
Если на складе товар приняли по неправильным документам или водитель взял документы при загрузке товара, тут остается только опять звонить, писать докладные, ругаться и уговаривать. А если контрагент на другом конце страны, конец отчетного периода и камералка на носу?
это нужно оговаривать при заключении контракта. Но все-равно бывают косяки. У нас в договорах оговорено про первичку. А недавно менеджер поехал на объект, подписали доки, кот. подготовил контрагент, передали в бух-ию и у меня сотрудница целый день на телефоне висела, дозваниваясь и уговаривая переделать и выслать хотя бы по факсу. А их еще и в оригинале подписать нужно. Это опять согласование времени, задержка отчетности и тп. А если таких доков десятки?
У нас каждый квартал камералки. Регламент документооборота у нас четко прописан, я его каждому под подпись лично раздавала вместе с правилами оформления первички, своими словами все писала и объясняла на совещаниях. В должностных обязанностях, в трудовых контрактах все оговорено - работаешь с первичкой, должен занть как она оформляется.
Так что лишили его части бонуса. И хоть ты ругайся с бух-ей, хоть не ругайся.
Законы не мы придумываем, мы защищаем интересы собственника, если он потеряет деньги, то пинать нас будут в первую очередь.
Так что регламент документооборота, должностные инструкции, докладные записки, проверка правильности составления договоров и тп., иначе понадобится отдельный работник в бух-гии на исправление первички, это в лучшем случае.

Восхищаюсь Вами и Вашей организацией, я бы с удовольствием в такой поработала!Работа поставлена отлично и грамотно!!!

[Shure]

Рыба гниет с головы. Если диру пофиг, менеджеры и не парятся. И так думаю во всех компаниях.

[Анастейша]

Рыба гниет с головы. Если диру пофиг, менеджеры и не парятся. И так думаю во всех компаниях.

Полностью согласна, вопрос надо решать с "высших чинов"

[ТИМ*]

Рыба гниет с головы. Если диру пофиг, менеджеры и не парятся. И так думаю во всех компаниях.

Если постоянно долбить директора, писать докладные записки, он должен в конце концов проникнуться. Практика показывает, что директора постепенно чему-то учатся.