×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    vdi1950
    Гость

    Структура затрат на производство ГП, Бух8 1.6.23.2.

    Уважаемые колеги!
    Кому известнен внешний отчет для формирования структуры затрат на производство ГП по данным Бух8? Если можно, укажите ссылку.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для kot
    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    2,772
    ОСВ по счету 20, при группировке "Статьи затрат", "НГ".
    или "Регистр учета прямыз расходов на производство"

  3. #3
    vdi1950
    Гость
    Спасибо за отклик. Но хотелось бы посмотреть на внешний отчет.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    10.03.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    420
    Либо вопрос ни о чем, либо отсутствует понимание самого вопроса...
    Структура затрат - это статьи затрат всего-навсего.
    Так что какого внешнего отчета вы ждете?
    Всем хорошего дня, коллеги!

  5. #5
    Сказочница
    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    Лукоморье
    Сообщений
    764
    Цитата Сообщение от Gerochka Посмотреть сообщение
    Структура затрат - это статьи затрат всего-навсего.
    Прочитала вопрос - задумалась.
    Прочитала ответ - поняла, что это разговор двух людей о чем-то, мне незнакомом. Теперь ломаю голову - какого лешего затраты классифицируются по характеру, по местам возникновения, по принадлежности к видам деятельности? А еще тупые разработчики всяких УПП придумали расширенную аналитику учета затрат. оказывается, все проще...
    vdi1950, и все-таки, от отчета чего хотели-то?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    10.03.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    420
    Цитата Сообщение от Norna Посмотреть сообщение
    Прочитала вопрос - задумалась.
    А еще тупые разработчики всяких УПП придумали расширенную аналитику учета затрат. оказывается, все проще...
    vdi1950, и все-таки, от отчета чего хотели-то?
    Речь идет не об УПП, а о БП 1.6, не надо передергивать.
    И ответ построен в контексте структуры затрат в таком виде, в котором она устроена в этой конфе.

    Классификация - да, намного шире и интересней, чем просто статьи. Знаем, плавали.
    Всем хорошего дня, коллеги!

  7. #7
    Умный Клерк!
    Регистрация
    07.01.2004
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    13,623
    Цитата Сообщение от Norna Посмотреть сообщение
    Прочитала вопрос - задумалась.
    Прочитала ответ - поняла, что это разговор двух людей о чем-то, мне незнакомом. Теперь ломаю голову - какого лешего затраты классифицируются по характеру, по местам возникновения, по принадлежности к видам деятельности? А еще тупые разработчики всяких УПП придумали расширенную аналитику учета затрат. оказывается, все проще...
    vdi1950, и все-таки, от отчета чего хотели-то?
    за чем вы расширенную аналитику упомянули? она к степени детализации в учете не имеет никакого отношения
    1.Открыта новая радиостанция для юзеров под названием RТ FМ. По ней будут транслироваться чтения различных мануалов и ответы на часто задаваемые вопросы.
    2. "Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на свою шею" Сян-Цзы

  8. #8
    vdi1950
    Гость
    Цитата Сообщение от Gerochka Посмотреть сообщение
    Либо вопрос ни о чем, либо отсутствует понимание самого вопроса...
    Структура затрат - это статьи затрат всего-навсего.
    Так что какого внешнего отчета вы ждете?
    Ух, как вы скоры на укоры!
    Вот лишь один пример. В УПП в отчете «Затраты на выпуск» можно получить структуру затрат на конкретную продукцию (не номенклатурная группа). В Бух8 такой возможности для стандартных отчетов я не вижу, ибо на счетах затрат субконто «Номенклатурные группы».
    Конечно, можно в состав номенклатурной группу включить лишь одну номенклатурную позицию, но это не решает проблемы. Так как один и тот же полуфабрикат может использоваться в разных видах продукции, то указывать, в какую номенклатурную группу он входит не надо.

  9. #9
    vdi1950
    Гость
    Цитата Сообщение от Norna Посмотреть сообщение
    Прочитала вопрос - задумалась.
    Прочитала ответ - поняла, что это разговор двух людей о чем-то, мне незнакомом. Теперь ломаю голову - какого лешего затраты классифицируются по характеру, по местам возникновения, по принадлежности к видам деятельности? А еще тупые разработчики всяких УПП придумали расширенную аналитику учета затрат. оказывается, все проще...?
    Насчет тупых разработчиков я был бы все-таки по аккуратнее. Да РАУЗ это не панацея. Более того нет в природе идеальных решений на все случаи жизни. РАУЗ имеет и свои достоинства и свои недостатки.
    Распределение общехозяйственных и общепроизводственных расходов следуя вашей логике тоже можно назвать тупым. Потому, что для разных баз распределения будет получаться разная себестоимость для разных видов продукции. Это приводит к проблемам ценнообразования ГП для продажи. По-хорошему надо решать сложную оптимизационную задачу для выбора базы распределения. В 1С таких инструментов нет.
    Цитата Сообщение от Norna Посмотреть сообщение
    vdi1950, и все-таки, от отчета чего хотели-то?
    Да просто хотел посмотреть, какие есть не типовые решения в этой области. Оценить, сравнить. Просто пытаюсь углубить свои познания в производственном учете путем общения с коллегами.

  10. #10
    Умный Клерк!
    Регистрация
    07.01.2004
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    13,623
    Цитата Сообщение от vdi1950 Посмотреть сообщение
    Ух, как вы скоры на укоры!
    Вот лишь один пример. В УПП в отчете «Затраты на выпуск» можно получить структуру затрат на конкретную продукцию (не номенклатурная группа). В Бух8 такой возможности для стандартных отчетов я не вижу, ибо на счетах затрат субконто «Номенклатурные группы».
    Конечно, можно в состав номенклатурной группу включить лишь одну номенклатурную позицию, но это не решает проблемы. Так как один и тот же полуфабрикат может использоваться в разных видах продукции, то указывать, в какую номенклатурную группу он входит не надо.
    как назначение использование полуфабриката связано с его ном.группой? более того чего делть полуфабрикату в одной ном.группе с ГП?
    p.s. и хорош со шрифтами балоаться - глаза не железные.
    а детализацию вы получаете ровно такую, какую заложили, решать на берегу надо.
    1.Открыта новая радиостанция для юзеров под названием RТ FМ. По ней будут транслироваться чтения различных мануалов и ответы на часто задаваемые вопросы.
    2. "Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на свою шею" Сян-Цзы

  11. #11
    Сказочница
    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    Лукоморье
    Сообщений
    764
    Цитата Сообщение от vdi1950 Посмотреть сообщение
    Насчет тупых разработчиков я был бы все-таки по аккуратнее. Да РАУЗ это не панацея. Более того нет в природе идеальных решений на все случаи жизни. РАУЗ имеет и свои достоинства и свои недостатки.
    РАУЗ - это просто инструмент. Вопрос, опять-таки, от чего искать панацею.

    Цитата Сообщение от vdi1950 Посмотреть сообщение
    Распределение общехозяйственных и общепроизводственных расходов следуя вашей логике тоже можно назвать тупым. Потому, что для разных баз распределения будет получаться разная себестоимость для разных видов продукции. Это приводит к проблемам ценнообразования ГП для продажи. По-хорошему надо решать сложную оптимизационную задачу для выбора базы распределения. В 1С таких инструментов нет.
    Это не моя логика, это логика Ваших коллег, заявляяющих, что структура затрат - это плоский список статей затрат.
    По-моему, говорить о таких вещах безотносительно предмета (деятельности какого-то конкретного предприятия) - совершенно бессмысленно. В общем случае бухгалтерия и не должна выполнять задачи калькулирования себестоимости. Ее задача - регистрировать факты хозяйственной деятельности. Но в простейшем примере при применении метода учета полной стоимости это мог бы быть анализ 20 счета по субконто с детализацией по корсчетам. В 7.7 выборка была бы проще, поскольку там ОХР закрывались на 20 счет без детализации по статьям, что правильно, на мой взгляд. (Нет худа без добра, что называется )

    Цитата Сообщение от vdi1950 Посмотреть сообщение
    Да просто хотел посмотреть, какие есть не типовые решения в этой области. Оценить, сравнить. Просто пытаюсь углубить свои познания в производственном учете путем общения с коллегами.
    Могу предложить _типовое_ решение для 1С: Бух. 8 - справка-расчет "Калькуляция себестоимости". В общем-то достаточно наглядно характеризует возможности даже не то, что конфигурации 1С, а наших стандартов бухгалтерского учета в этой части. А не типовое в каждом конкретном случае будет индивидуально.

  12. #12
    vdi1950
    Гость
    Уважаемая Norna.
    Вас, наверное, кто-то сильно обидел из разработчиков 1с. Я к ним не имею никакого отношения. Поэтому, если Вам интересна заявленная тема, давайте спокойно ее обсудим. Не надо на меня вешать всех собак. Тем более, я вижу, вы очень хорошо разбираетесь в бухгалтерии: уж точно лучше меня.
    Это первое. Второе – не хорошо в обсуждении одну тему (см. пост 1) подменять другой. Тем не менее, ваше утверждение меня искренне заинтересовало.
    Цитата Сообщение от Norna Посмотреть сообщение
    ... Теперь ломаю голову - какого лешего затраты классифицируются по характеру, по местам возникновения, по принадлежности к видам деятельности? А еще тупые разработчики всяких УПП придумали расширенную аналитику учета затрат. ...
    Привожу выдержки из Инструкции по применению плана счетов.
    • Аналитический учет по счету 20 "Основное производство" ведется по видам затрат и видам выпускаемой продукции (работ, услуг). Если формирование информации о расходах по обычным видам деятельности не ведется на счетах 20-39, то аналитический учет по счету 20 "Основное производство" осуществляется также по подразделениям организации.
    • Аналитический учет по счету 26 «Общехозяйственные расходы» ведется по каждой статье соответствующих смет, месту возникновения затрат и др.
    • Аналитический учет по счету 25 «Общепроизводственные расходы» ведется по отдельным подразделениям организации и статьям расходов.
    Объясните, пожалуйста, в чем эти рекомендации противоречат методологию учета затрат в Бух8.
    Спасибо за наводку на справки-расчеты.

  13. #13
    Сказочница
    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    Лукоморье
    Сообщений
    764
    vdi1950, справки-расчеты помогли? Вот и славно. Продолжать обсуждение не считаю нужным, потому как в сказанное мной вкладывается смысл, совершенно противоположный тому, что я имела в виду. Видимо, я потеряла способность внятно выражаться.

  14. #14
    vdi1950
    Гость
    Цитата Сообщение от Naumov Посмотреть сообщение
    как назначение использование полуфабриката связано с его ном.группой?
    Документом «Требование-накладная» МПЗ (товары покупные, материалы, полуфабрикаты и услуги) списываются на указанную в нем НГ. При проведении об этом делаются записи в соответствующих регистрах. Вот и связка.
    Цитата Сообщение от Naumov Посмотреть сообщение
    более того чего делть полуфабрикату в одной ном.группе с ГП?

    Разве я это утверждал? Возможно, я был неточен. Подразумевалась НГ, в состав которой могут входить разные полуфабрикаты, а не НГ готовой продукции.
    Хотя формально состав НГ может быть произвольным, но я с вами согласен, что объединять ПФ и ГП в одной номенклатурной группы опрометчиво. Вероятно, что себестоимость такой ГП в части затрат на ПФ, как минимум, удвоится.

  15. #15
    vdi1950
    Гость
    Цитата Сообщение от Norna Посмотреть сообщение
    vdi1950, справки-расчеты помогли? Вот и славно. Продолжать обсуждение не считаю нужным, потому как в сказанное мной вкладывается смысл, совершенно противоположный тому, что я имела в виду. Видимо, я потеряла способность внятно выражаться.
    За справки-расчеты еще раз спасибо.
    И не стоит сердится. Я давно заметил, что два человека могут в течение часа выражаться абсолютно внятно. Более того, говорить понятными словами, соглашаться друг с другом, а когда дело доходит до действий, то оказывается, что каждый из них в одни и те же слова вкладывал свой смысл.
    Это свойственно всем людям. Но для того и придуманы дискуссии, что бы в какой-то момент времени дискутирующие поняли, что они говорят о разных предметах. Именно это обстоятельство позволяет прийти к взаимопониманию.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)