×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    vdi1950
    Гость

    Структура затрат на производство ГП, Бух8 1.6.23.2.

    Уважаемые колеги!
    Кому известнен внешний отчет для формирования структуры затрат на производство ГП по данным Бух8? Если можно, укажите ссылку.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    kot kot вне форума
    Клерк Аватар для kot
    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    2,772
    ОСВ по счету 20, при группировке "Статьи затрат", "НГ".
    или "Регистр учета прямыз расходов на производство"

  3. #3
    vdi1950
    Гость
    Спасибо за отклик. Но хотелось бы посмотреть на внешний отчет.

  4. #4
    Gerochka Gerochka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    10.03.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    420
    Либо вопрос ни о чем, либо отсутствует понимание самого вопроса...
    Структура затрат - это статьи затрат всего-навсего.
    Так что какого внешнего отчета вы ждете?
    Всем хорошего дня, коллеги!

  5. #5
    Norna Norna вне форума
    Сказочница
    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    Лукоморье
    Сообщений
    764
    Цитата Сообщение от Gerochka Посмотреть сообщение
    Структура затрат - это статьи затрат всего-навсего.
    Прочитала вопрос - задумалась.
    Прочитала ответ - поняла, что это разговор двух людей о чем-то, мне незнакомом. Теперь ломаю голову - какого лешего затраты классифицируются по характеру, по местам возникновения, по принадлежности к видам деятельности? А еще тупые разработчики всяких УПП придумали расширенную аналитику учета затрат. оказывается, все проще...
    vdi1950, и все-таки, от отчета чего хотели-то?

  6. #6
    Gerochka Gerochka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    10.03.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    420
    Цитата Сообщение от Norna Посмотреть сообщение
    Прочитала вопрос - задумалась.
    А еще тупые разработчики всяких УПП придумали расширенную аналитику учета затрат. оказывается, все проще...
    vdi1950, и все-таки, от отчета чего хотели-то?
    Речь идет не об УПП, а о БП 1.6, не надо передергивать.
    И ответ построен в контексте структуры затрат в таком виде, в котором она устроена в этой конфе.

    Классификация - да, намного шире и интересней, чем просто статьи. Знаем, плавали.
    Всем хорошего дня, коллеги!

  7. #7
    Naumov Naumov вне форума
    Умный Клерк!
    Регистрация
    07.01.2004
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    13,623
    Цитата Сообщение от Norna Посмотреть сообщение
    Прочитала вопрос - задумалась.
    Прочитала ответ - поняла, что это разговор двух людей о чем-то, мне незнакомом. Теперь ломаю голову - какого лешего затраты классифицируются по характеру, по местам возникновения, по принадлежности к видам деятельности? А еще тупые разработчики всяких УПП придумали расширенную аналитику учета затрат. оказывается, все проще...
    vdi1950, и все-таки, от отчета чего хотели-то?
    за чем вы расширенную аналитику упомянули? она к степени детализации в учете не имеет никакого отношения
    1.Открыта новая радиостанция для юзеров под названием RТ FМ. По ней будут транслироваться чтения различных мануалов и ответы на часто задаваемые вопросы.
    2. "Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на свою шею" Сян-Цзы

  8. #8
    vdi1950
    Гость
    Цитата Сообщение от Gerochka Посмотреть сообщение
    Либо вопрос ни о чем, либо отсутствует понимание самого вопроса...
    Структура затрат - это статьи затрат всего-навсего.
    Так что какого внешнего отчета вы ждете?
    Ух, как вы скоры на укоры!
    Вот лишь один пример. В УПП в отчете «Затраты на выпуск» можно получить структуру затрат на конкретную продукцию (не номенклатурная группа). В Бух8 такой возможности для стандартных отчетов я не вижу, ибо на счетах затрат субконто «Номенклатурные группы».
    Конечно, можно в состав номенклатурной группу включить лишь одну номенклатурную позицию, но это не решает проблемы. Так как один и тот же полуфабрикат может использоваться в разных видах продукции, то указывать, в какую номенклатурную группу он входит не надо.

  9. #9
    vdi1950
    Гость
    Цитата Сообщение от Norna Посмотреть сообщение
    Прочитала вопрос - задумалась.
    Прочитала ответ - поняла, что это разговор двух людей о чем-то, мне незнакомом. Теперь ломаю голову - какого лешего затраты классифицируются по характеру, по местам возникновения, по принадлежности к видам деятельности? А еще тупые разработчики всяких УПП придумали расширенную аналитику учета затрат. оказывается, все проще...?
    Насчет тупых разработчиков я был бы все-таки по аккуратнее. Да РАУЗ это не панацея. Более того нет в природе идеальных решений на все случаи жизни. РАУЗ имеет и свои достоинства и свои недостатки.
    Распределение общехозяйственных и общепроизводственных расходов следуя вашей логике тоже можно назвать тупым. Потому, что для разных баз распределения будет получаться разная себестоимость для разных видов продукции. Это приводит к проблемам ценнообразования ГП для продажи. По-хорошему надо решать сложную оптимизационную задачу для выбора базы распределения. В 1С таких инструментов нет.
    Цитата Сообщение от Norna Посмотреть сообщение
    vdi1950, и все-таки, от отчета чего хотели-то?
    Да просто хотел посмотреть, какие есть не типовые решения в этой области. Оценить, сравнить. Просто пытаюсь углубить свои познания в производственном учете путем общения с коллегами.

  10. #10
    Naumov Naumov вне форума
    Умный Клерк!
    Регистрация
    07.01.2004
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    13,623
    Цитата Сообщение от vdi1950 Посмотреть сообщение
    Ух, как вы скоры на укоры!
    Вот лишь один пример. В УПП в отчете «Затраты на выпуск» можно получить структуру затрат на конкретную продукцию (не номенклатурная группа). В Бух8 такой возможности для стандартных отчетов я не вижу, ибо на счетах затрат субконто «Номенклатурные группы».
    Конечно, можно в состав номенклатурной группу включить лишь одну номенклатурную позицию, но это не решает проблемы. Так как один и тот же полуфабрикат может использоваться в разных видах продукции, то указывать, в какую номенклатурную группу он входит не надо.
    как назначение использование полуфабриката связано с его ном.группой? более того чего делть полуфабрикату в одной ном.группе с ГП?
    p.s. и хорош со шрифтами балоаться - глаза не железные.
    а детализацию вы получаете ровно такую, какую заложили, решать на берегу надо.
    1.Открыта новая радиостанция для юзеров под названием RТ FМ. По ней будут транслироваться чтения различных мануалов и ответы на часто задаваемые вопросы.
    2. "Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на свою шею" Сян-Цзы

  11. #11
    Norna Norna вне форума
    Сказочница
    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    Лукоморье
    Сообщений
    764
    Цитата Сообщение от vdi1950 Посмотреть сообщение
    Насчет тупых разработчиков я был бы все-таки по аккуратнее. Да РАУЗ это не панацея. Более того нет в природе идеальных решений на все случаи жизни. РАУЗ имеет и свои достоинства и свои недостатки.
    РАУЗ - это просто инструмент. Вопрос, опять-таки, от чего искать панацею.

    Цитата Сообщение от vdi1950 Посмотреть сообщение
    Распределение общехозяйственных и общепроизводственных расходов следуя вашей логике тоже можно назвать тупым. Потому, что для разных баз распределения будет получаться разная себестоимость для разных видов продукции. Это приводит к проблемам ценнообразования ГП для продажи. По-хорошему надо решать сложную оптимизационную задачу для выбора базы распределения. В 1С таких инструментов нет.
    Это не моя логика, это логика Ваших коллег, заявляяющих, что структура затрат - это плоский список статей затрат.
    По-моему, говорить о таких вещах безотносительно предмета (деятельности какого-то конкретного предприятия) - совершенно бессмысленно. В общем случае бухгалтерия и не должна выполнять задачи калькулирования себестоимости. Ее задача - регистрировать факты хозяйственной деятельности. Но в простейшем примере при применении метода учета полной стоимости это мог бы быть анализ 20 счета по субконто с детализацией по корсчетам. В 7.7 выборка была бы проще, поскольку там ОХР закрывались на 20 счет без детализации по статьям, что правильно, на мой взгляд. (Нет худа без добра, что называется )

    Цитата Сообщение от vdi1950 Посмотреть сообщение
    Да просто хотел посмотреть, какие есть не типовые решения в этой области. Оценить, сравнить. Просто пытаюсь углубить свои познания в производственном учете путем общения с коллегами.
    Могу предложить _типовое_ решение для 1С: Бух. 8 - справка-расчет "Калькуляция себестоимости". В общем-то достаточно наглядно характеризует возможности даже не то, что конфигурации 1С, а наших стандартов бухгалтерского учета в этой части. А не типовое в каждом конкретном случае будет индивидуально.

  12. #12
    vdi1950
    Гость
    Уважаемая Norna.
    Вас, наверное, кто-то сильно обидел из разработчиков 1с. Я к ним не имею никакого отношения. Поэтому, если Вам интересна заявленная тема, давайте спокойно ее обсудим. Не надо на меня вешать всех собак. Тем более, я вижу, вы очень хорошо разбираетесь в бухгалтерии: уж точно лучше меня.
    Это первое. Второе – не хорошо в обсуждении одну тему (см. пост 1) подменять другой. Тем не менее, ваше утверждение меня искренне заинтересовало.
    Цитата Сообщение от Norna Посмотреть сообщение
    ... Теперь ломаю голову - какого лешего затраты классифицируются по характеру, по местам возникновения, по принадлежности к видам деятельности? А еще тупые разработчики всяких УПП придумали расширенную аналитику учета затрат. ...
    Привожу выдержки из Инструкции по применению плана счетов.
    • Аналитический учет по счету 20 "Основное производство" ведется по видам затрат и видам выпускаемой продукции (работ, услуг). Если формирование информации о расходах по обычным видам деятельности не ведется на счетах 20-39, то аналитический учет по счету 20 "Основное производство" осуществляется также по подразделениям организации.
    • Аналитический учет по счету 26 «Общехозяйственные расходы» ведется по каждой статье соответствующих смет, месту возникновения затрат и др.
    • Аналитический учет по счету 25 «Общепроизводственные расходы» ведется по отдельным подразделениям организации и статьям расходов.
    Объясните, пожалуйста, в чем эти рекомендации противоречат методологию учета затрат в Бух8.
    Спасибо за наводку на справки-расчеты.

  13. #13
    Norna Norna вне форума
    Сказочница
    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    Лукоморье
    Сообщений
    764
    vdi1950, справки-расчеты помогли? Вот и славно. Продолжать обсуждение не считаю нужным, потому как в сказанное мной вкладывается смысл, совершенно противоположный тому, что я имела в виду. Видимо, я потеряла способность внятно выражаться.

  14. #14
    vdi1950
    Гость
    Цитата Сообщение от Naumov Посмотреть сообщение
    как назначение использование полуфабриката связано с его ном.группой?
    Документом «Требование-накладная» МПЗ (товары покупные, материалы, полуфабрикаты и услуги) списываются на указанную в нем НГ. При проведении об этом делаются записи в соответствующих регистрах. Вот и связка.
    Цитата Сообщение от Naumov Посмотреть сообщение
    более того чего делть полуфабрикату в одной ном.группе с ГП?

    Разве я это утверждал? Возможно, я был неточен. Подразумевалась НГ, в состав которой могут входить разные полуфабрикаты, а не НГ готовой продукции.
    Хотя формально состав НГ может быть произвольным, но я с вами согласен, что объединять ПФ и ГП в одной номенклатурной группы опрометчиво. Вероятно, что себестоимость такой ГП в части затрат на ПФ, как минимум, удвоится.

  15. #15
    vdi1950
    Гость
    Цитата Сообщение от Norna Посмотреть сообщение
    vdi1950, справки-расчеты помогли? Вот и славно. Продолжать обсуждение не считаю нужным, потому как в сказанное мной вкладывается смысл, совершенно противоположный тому, что я имела в виду. Видимо, я потеряла способность внятно выражаться.
    За справки-расчеты еще раз спасибо.
    И не стоит сердится. Я давно заметил, что два человека могут в течение часа выражаться абсолютно внятно. Более того, говорить понятными словами, соглашаться друг с другом, а когда дело доходит до действий, то оказывается, что каждый из них в одни и те же слова вкладывал свой смысл.
    Это свойственно всем людям. Но для того и придуманы дискуссии, что бы в какой-то момент времени дискутирующие поняли, что они говорят о разных предметах. Именно это обстоятельство позволяет прийти к взаимопониманию.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)