Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста,при списании РБП необходимо ли составлять для этого приказ или же достаточно той операции,которая делается в программе 1С?
И еще вопрос,при формировании проводок (Дт44 Кт97.21) какая должна быть статья затрат счета 44 ?
Буду очень признательна за ответ!
Вменяемым бухам более, чем достаточно.Сообщение от Аноним
Как невменяемый бух осмелюсь предположить, что необходимость или отсутствие таковой наличия приказа зависит от того, что это за РБП (как и статья затрат).
Если, например, на лицензии написано с какого по какое число она действтует, то приказ не нужен, если же срок списания расходов через РБП устанавливается из каких-то неоднозначно опеределенных параметров, то должен быть документ (приказ, наример)
это программа Антивирус Касперского
И в гарантийном талоне написано,что срок использования 12 мес или 6 мес,точно непомню,документов на руках нет к сожалению.
насколько мне известно, в этой ситуации расходы можно списать единовременно в текущем периоде.
Можно, но не всем это нужноможно списать единовременно в текущем периоде.
Но тогда это не РБП. И наличие или отсутствие приказа в этом случае никаких налоговых рисков в себе не несет, т.к. налог на прибыль в этом случае завышается.
А что?
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Расходы текущего периода.
272 статья НК позволяет налогоплательщикам самостоятельно решать, как распределять расходы, если планируется получение дохода, связанного с этим расходом в течение более, чем одного периода.
Также и в БУ, не все расходы, на которых не написано, что они относятся к конкретному периоду должны быть расходами текущего периода.
И если организания по каким-то своим причинам решила, что будет признавать расход в течение 2 лет, например, но и нужно это заявить каким-то документом
Проводка - сама по себе не документ? Не будет такого приказа и что? Все расходы якобы будущих периодов вам проверяющие включат в период понесения расхода, уменьшив тем самым налог к уплате? Сомневаюсь. Получается, что если расход реально является расходом будущих периодов, то никакого дополнительного приказа не нужно, т.к. все и так ясно из первички по этому расходу. В любом другом случае наличие или отсутствие приказа никаких последствий не влечет, т.к. налогоплательщик и так себя уже наказал переплатой налога. А в играх с прибылью, показываемой для учредителей, для получения премий эти приказы роли не сыграют: грамотный аудитор отфутболит их на "раз".
А что, документ?Проводка - сама по себе не документ?
Или придут к выводу, что срок извлечения дохода от того расхода не два года, а три. Зачем искать себе проблемы на пустом месте?Все расходы якобы будущих периодов вам проверяющие включат в период понесения расхода, уменьшив тем самым налог к уплате?
Или директор поменяется, и новый не будет бояться показывать убытки, то мне как бухгалтеру будет спокойнее иметь приказ, что я не дурью маялась, проводя расходы через РБП, а волю руководства исполняла.
Вполне. Вы при начислении амортизации на каждый объект приказ составляете, или все-таки проводками ограничиваетесь?А что, документ?На каком основании? Мы же обсуждаем ситуацию, когда первичные документы по понесенным расходам не позволяют установить период для отнесения этих расходов к РБП.
Или придут к выводу, что срок извлечения дохода от того расхода не два года, а три.Правильно. Поэтому не надо выдумывать РБП там, где их нет.Зачем искать себе проблемы на пустом месте?Еще раз: эту "уловку" мало-мальски грамотный аудитор отсекает на "раз".Или директор поменяется, и новый не будет бояться показывать убытки, то мне как бухгалтеру будет спокойнее иметь приказ, что я не дурью маялась, проводя расходы через РБП, а волю руководства исполняла.
Аноним скажите, а сколько времени списывать напрмер программу AutoCAD, или Corel Draw?
В момент покупки. Мгновенно.
Почему? Разве это не РБП?
Потому что это не РБП. Вы можете документально подтвердить, что эти программы будут приносить вам экономические выгоды в течении некоторого конкретного срока
и ни на месяц больше и ни на месяц меньше?
Если например проектный институт приобретает AutoCAD на 2 десятков рабочих мест. То нетрудно понять, что данная программа приобретается для ведения основной деятельности и соответственно способна приносить экономические выгоды в будущем. В таком случаи исходя из принципа равномерности признания доходов и расходов целесообразно определить срок полезного использования данной программы. Согласитесь, что, в виду, своей квалификации бухгалтер не может самостоятельно определить данный срок, поэтому определить его должен технический работник, утвердить руководитель и оформить все это дело распорядительным документом.
Таже самя фигня с приобретением двадцати столов и стульев для этих рабочих мест...Со столами и стульями тоже самое?В таком случаи исходя из принципа равномерности признания доходов и расходов целесообразно определить срок полезного использования данной программы.Мне почему-то кажется, что стулья и столы тоже будут иметь некий срок, в течении которого они будут приносить экономические выгоды, но этот срок может закончиться и внезапно... Срок в течении которого программа будет приносить экономичекие выгоды тоже не может быть определен техническим работником: например штат работников использующих программу сократят вдвое и что? К тому же прграмма может устареть гораздо раньше установленного техническим работником срока. Институт может получить заказ на разработку, для выполнения которого эта программа не подходит и много чего еще... Короче, если срок списания расхода не может быть установлен из первичных документов (например срок действия лицензии), то это не РБП.Согласитесь, что, в виду, своей квалификации бухгалтер не может самостоятельно определить данный срок, поэтому определить его должен технический работник, утвердить руководитель и оформить все это дело распорядительным документом.
Фигня это совершенно другая - это материальные расходы. И как списывать эту фигню в расходы написано в статье 254 НК. Ненужно сравнивать совершенно разные вещи.
Да, и что?
Может, и что?
А почему покупка программного продукта, используемого в производственном процессе не оносится к материальным расходам?Они совсем не разные. И стулья и программа для бухгалтерии - это активы (расходы), для которых срок в течении которого они могут приносить экономические выгоды неопределен.И как списывать эту фигню в расходы написано в статье 254 НК. Ненужно сравнивать совершенно разные вещи.Ну как же, 10 из 20-ти купленных вами рабочих мест станут совершенно бесполезны и перстанут приносить экономические выгоды, т.к. их просто некому будет использовать.
Да, и что?А то, что может возникнуть ситуация, что купленная программа перестанет приносить вам выгоды гораздо раньше срока, установленного техническим специалистом. И вообще непонятно, на что будет опираться технический специалист, устанавливая сроки?
Может, и что?
Потому что относится к прочим.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Но это совершенно разные активы и для них определены разные порядки отнесения в расходы
Кстати, если бы стол стоил больше 20 тыс., то и в расходы списывался бы через амортизацию
Думаю, так же и с ПО - организация вправе сама определять как его списывать с учетом принципа существенности, например.
С этим я спорить не буду.
Если приобрели какую нибудь базу данных за 3000 р. то это одно, а если купили дорогостоящий программный продукт за 500000 р. еще и предназначенный для ведения основной деятельности предприятия, то это совсем другое дело. Согласитесь, что списать на затраты единовременно программу за пол миллиона это как-то грубовато...
К сожалению, Аноним, на мой взгляд, где то прав. Все дело в том, что действующее законодательство в сфере бухгалтерского учета не укладывается порой в справедливые рамки.
Разберем ситуацию еще раз:
Фирма приобрела лицензию на программу. Лицензия - это право пользования объектом интеллектуальной деятельности.
Грубо говоря, лицензиар предоставляет право лицензиату использовать программный продукт.
Так вот, если право пользования дано на определенный срок, то это РБП. Об этом сказано в п. 39 ПБУ 14/2007
Цитата "п. 39. Нематериальные активы, полученные в пользование, учитываются пользователем (лицензиатом) на забалансовом счете в оценке, определяемой исходя из размера вознаграждения, установленного в договоре.
При этом платежи за предоставленное право использования результатов интеллектуальной деятельности или средств индивидуализации, производимые в виде периодических платежей, исчисляемые и уплачиваемые в порядке и сроки, установленные договором, включаются пользователем (лицензиатом) в расходы отчетного периода. Платежи за предоставленное право использования результатов интеллектуальной деятельности или средств индивидуализации, производимые в виде фиксированного разового платежа, отражаются в бухгалтерском учете пользователя (лицензиата) как расходы будущих периодов и подлежат списанию в течение срока действия договора...."
Если же лицензия на пользование продуктом сроком не ограничена, то это не РБП. И в бух учете, и в налог учете такие расходы списать можно единовременно.
НО, как справедливо заметил Jekan, списать существенные затраты на приобретение права пользования как то "грубовато" . Меня лично тоже корежит. Здравый смысл подсказыват нам интуитивно применять принципы МСФО в данном случае.
Считаю, что для целей бух учета (для собственников) можно утвердить учетную политику, в которой будет предусмотрено раскрытие информации о таких затратах. Вот и все!
С чего бы это?
В чем между ними разница (с точки зрения бухгалтерского учет) и чем определены "разные порядки"?
Почему другое? В чем разница для БУ и НУ между ремонтом автомобиля за 500 рублей (шиномонтаж) ремонтом за 500000 рублей?А ремонт автомобиля за 500000 нормально?Согласитесь, что списать на затраты единовременно программу за пол миллиона это как-то грубовато...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
