Импорт-100%предоплата-курсовые разницы в НУ?

[Sweetlane]

Подскажите пожалуйста правильно ли я понимаю новую поправку по налогу на прибыль (Федеральный закон от 25.11.2009 N 281-ФЗ)
выдержка из Консультант Плюс...
"Забываем о курсовых разницах по авансам...
Отныне курсовые разницы по авансам исключены из перечня внереализационных доходов и расходов. В бухгалтерском учете пересчет полученных и выданных авансов в связи с изменением курса иностранной валюты не надо делать уже 2 года.Однако НК по-прежнему предписывает определять стоимость товаров (работ, услуг), приобретенных за валюту или выручку от реализации товаров (работ, услуг), на дату перехода права собственности на эти товары (работы, услуги). И если читать новую редакцию НК РФ буквально, получается, что с 2010 г. доходы и расходы организации, получившей или выдавшей аванс в валюте, все равно зависят от колебаний курса. Но в Минфине России нам разъяснили, что такое прочтение неверно. И "авансовые" валютные доходы и расходы теперь нужно пересчитывать в рубли только по курсу на дату перечисления (получения) аванса...
ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ
БАХВАЛОВА АЛЕКСАНДРА СЕРГЕЕВНА - Главный специалист-эксперт отдела налогообложения прибыли (дохода) организаций Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
"Аванс в иностранной валюте, полученный в счет поставки товара, принимается к налоговому учету по курсу ЦБ на дату его получения. В дальнейшем, в течение всего периода, прошедшего с момента получения аванса и до даты поставки товара, сумма аванса не переоценивается. На дату перехода права собственности на товар определяется сумма дохода от реализации следующим образом:
- часть выручки, под которую был получен аванс, считается по курсу на дату получения аванса;
- оставшаяся часть выручки определяется по курсу ЦБ на дату перехода права собственности на товар к покупателю.
По аналогичному принципу определяется стоимость приобретенных товаров (работ, услуг), по которым покупатель уплатил аванс в иностранной валюте: часть стоимости, уплаченной авансом, определяется по курсу на дату уплаты аванса, часть, оплаченная после отгрузки, - по курсу на дату получения товаров (работ, услуг)".Таким образом, как и планировалось, поправки сблизили бухгалтерский и налоговый учет."

Мы делаем 100% предоплату импортёру, раньше делали оприходование товара в БУ по курсу на дату оплаты, а в НУ по курсу на дату прихода товара и поэтому в НУ возникали курсовые разницы, а теперь и в НУ надо проводить по курсу на дату оплаты? Правильно я понимаю или нет...я только пришла и начала разбираться в импорте...помогите пожалуйста

[Тоня]

ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ

Уверены в авторитетности теоретиков из МФ?

а теперь и в НУ надо проводить по курсу на дату оплаты?

Учитывая, что в 281-ФЗ забыли упомянуть о 8-271-НК:
8. Доходы, выраженные в иностранной валюте, для целей налогообложения пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату признания соответствующего дохода. Обязательства и требования, выраженные в иностранной валюте, имущество в виде валютных ценностей пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату перехода права собственности по операциям с указанным имуществом, прекращения (исполнения) обязательств и требований и (или) на последнее число отчетного (налогового) периода в зависимости от того, что произошло раньше.
вывод г-жи Бахваловой весьма сомнителен.

[Sweetlane]

а на чей авторитет опираться
у нас это касается расходов, статью п.10 ст.272 НК я прочитала, но как тогда трактовать новые изменения относительно "авансовых расходов"? к чему они относятся?

я только пришла...пытаюсь разобраться как и что вели до меня...помогите разобраться КАК ПРАВИЛЬНО?
в конце января мы оплатили импортный товар полностью...на днях груз должен быть у нас КАК мне его приходовать: в БУ по курсу на день оплаты, а в НУ на день выписки ГТД (так по крайней мере делали до сих пор) ?
в контракте не нашла когда переходит право собственности на товар, а может быть переход права собственности на момент авансовой оплаты?

[Sweetlane]

ещё раз всё вдумчиво прочитала
и если правильно поняла, то те изменения о котрых я писала выше относятся только к расходам принимаемые к вычету в соответствии со статьями 214.1, 214.3, 214.4, 218 - 221 НК, т.е. ко мне не имеют никакого отношения, да?

подскажите тогда ВЕРНО ли что товар приходуется в БУ по курсу на день оплаты, а в НУ на день выписки ГТД (так по крайней мере делали до сих пор, видимо это и есть моент перехода права собственности)?

[Тоня]

а на чей авторитет опираться

Искл. на авторитет НК.

но как тогда трактовать новые изменения относительно "авансовых расходов"? к чему они относятся?

Законодатель в попытке сблизить БУ и НУ внес поправки в 250 и 265-НК, но напрочь забыв о 271 и 272-НК. Т.е. авансы в НУ мы не переоцениваем, но обязательства и требования по прежнему признаем

по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату перехода права собственности по операциям с указанным имуществом, прекращения (исполнения) обязательств и требований и (или) на последнее число отчетного (налогового) периода в зависимости от того, что произошло раньше.

. БУ опять не равен НУ.

в контракте не нашла когда переходит право собственности на товар

Базис поставки?

те изменения о котрых я писала выше относятся только к расходам принимаемые к вычету в соответствии со статьями 214.1, 214.3, 214.4, 218 - 221 НК,

23 глава тут с какого боку?

ВЕРНО ли что товар приходуется в БУ по курсу на день оплаты, а в НУ на день выписки ГТД

В БУ верно. В НУ...что есть "день выписки ГТД"?

[Sweetlane]

Искл. на авторитет НК.

Законодатель в попытке сблизить БУ и НУ внес поправки в 250 и 265-НК, но напрочь забыв о 271 и 272-НК. Т.е. авансы в НУ мы не переоцениваем, но обязательства и требования по прежнему признаем . БУ опять не равен НУ.

Базис поставки?

23 глава тут с какого боку?
В БУ верно. В НУ...что есть "день выписки ГТД"?

Спасибо за помощь

с НК не туда посмотрела

Облазила обе страницы контракта, нету базиса поставки, это всё должно быть в приложении, но приложения не наблюдаю нигде...буду спрашивать у бывшего бух.

как мне объяснила нынешний уходящий в декрет бухгалтер - она приходует товар днём который стоит на ГТД как "груз выпущен" и дата по курсу, который указан в этой самой ГТД - вот я не могу понять верно ли это или нет...

[Тоня]

Облазила обе страницы контракта, нету базиса поставки

Смотрите ГТД и транспортную накладную, в них указаны условия поставки.

вот я не могу понять верно ли это или нет...

Вряд ли...

[Sweetlane]

Смотрите ГТД и транспортную накладную, в них указаны условия поставки.

Вряд ли...

Тоня, СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ ЗА ПОМОЩЬ

Может поможете с последним вопросом....нашла в ГТД условия поставки - FCA Валингфорд, подскажите пожалуйста на какую тогда дату мне брать курс для оприходования по НУ?

[Тоня]

Имхо дату передачи товара перевозчику.

[Sweetlane]

надеюсь это последний мой глупый вопрос где можно найти эту дату?

[Тоня]

Транспорт какой?

[Sweetlane]

Транспорт какой?

Авиаперевозка

[Тоня]

Авианакладная на перевозку есть?

[Sweetlane]

Авианакладная на перевозку есть?

на тот груз, который приходит сейчас у меня пока нет никаких документов, но посмотрела по старым, если я правильно понимаю то это International Shipment Waybill от DHL?

[Тоня]

угу. Ищите там дату передачи груза ДХЛу.

[Sweetlane]

угу. Ищите там дату передачи груза ДХЛу.

уфффф Тоня СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ
а то не люблю я работать не разобравшись во всём до конца, хочу чтобы всё было правильно, а то нанешний бухгалтер "вам всё объяснит" а она "аааа не знаю почему так...как до меня делали я так и продолжила"

и последнее...вот смотрю я на самом этом Waybill стоит к примеру 8.06.09, а рядом штампик DHL Int ГРУЗ ПРИНЯЛ 11.06.09, т.е. я приходую у себя товар 11.06.09?
ужас они этот товар приходовали курсом который указан в ГТД в строке 23 и датой ВЫПУСК РАЗРЕШЕН 16.06.09

если я правильно понимаю, то по курсу который указан в ГТД рассчитывают пошлину, сбор и НДС, но мне их не надо переоценивать? брать к зачёту те суммы в рублях которые указаны в ГТД?

[Аноним]

если я правильно понимаю, то по курсу который указан в ГТД рассчитывают пошлину, сбор и НДС, но мне их не надо переоценивать? брать к зачёту те суммы в рублях которые указаны в ГТД?

которые указаны в ГТД и списаны по платежке.

[Тоня]

.е. я приходую у себя товар 11.06.09?

[Sweetlane]

которые указаны в ГТД и списаны по платежке.

спасибо ещё раз!!!
а подтвердите пожалуйста из предыдущего моего поста...курс я должна брать на 11.06.09 да ?

пока писала, вы уже ответили, спасибо )

[evge/nia]

Подниму тему.

Тоня вы не могли бы пояснить. Я прочитала тему, но видимо пока не доходит.

Мы тоже оплатили товар в прошлом году, 100% предоплата.

Товар пришел в марте. По изменениям НК авансы мы не переоцениваем. Но когда товар пришел, аванс вроде как перестал быть авансом.
И в то время, и собственно из-за того, что он перестал быть авансом у нас и возникает курсовая разница. Как называется переоценка, которую мы делаем на дату перехода права собств? (у нас "дата выпуска из таможни").

Правильно ли я поняла, что эта курсовая по 271 -272 ? Нужно или нет считать курсовую и относить на внереализационные расходы? Это не переоценка аванса получается, а что? Просто у нас убыток получается из-за курсовой, товар пришел в конце квартала.
Хотелось бы сформулировать правильность действий ( у нас камералки постоянные). Хотя по прибыли по кварталу не камералят, но недоплата налога из-за курсовой... - хочется перестраховаться.

Спасибо.