взнос учредителей-как оприходовать?

[Serena]

В кассу банка были внесены наличные деньги для оплаты налогов. Оформлены как взнос учредителей.
Фирма - ЗАО.
Какие нужно сделать проводки? Как оформить поступление денег на расчетный счет?

[Nati]

Что значит взнос? Взнос в УК, займ от учредителя, или безвозмездный взнос.

[Денис В.]

Если учредитель физик оформляйте дарение. Приходуете на по 91-му. С налогами - зависит от степени участия учредителя в уставняке.

[net]

Денис В., а почему не подходит займ от учредителя?

[UVina]

А разве в ЗАО - не акционеры?
Serena, а вы этот "взнос" возвращать собираетесь? От этого надо исходить.

[Денис В.]

net, потому что заем в отличие от всех видов взносов имеет возвратную природу.
и еще... в АО нет понятия "вклада в имущество", какое есть в ООО.

[net]

заем в отличие от всех видов взносов имеет возвратную природу.

это я знаю. Так учредителю лучше, он сможет вернуть свои деньги обратно.
Законодательство АО практически не знаю. Поэтому и не знала что учредитель не может дать деньги в займы АО.

[sema]

. Поэтому и не знала что учредитель не может дать деньги в займы АО.

Почему не может? Может.

А вот вклад в имущество сделать не может.

[sotnik]

Странненькое у нас законодательство, мягко говоря... И предприятия еще нет и деятельности в нем, а налоговые обязательства уже есть и с нешутейной ответственностью.... А любая попытка помочь, от лиц вроде бы кровно заинтересованных в предприятии, в его функционировании, снова открывает массу капканов....

[sema]

sotnik, нормальное у нас законодательство.

[net]

вклад в имущество

а что под этим понимается?

[sema]

а что под этим понимается?

Закон об ООО ст. 27.
В акционерке такого нет.

[Serena]

Nati
Наличные деньги были внесены мной, т.к. нужно было срочно оплатить налоги, а на р/с не было денег. Выдали квитанцию, где сказано, источник взноса - взнос учредителя. Теперь я размышляю о том, как это правильно оформить. И облагается ли сумма налогами?
UVina
Нет, возвращать не будем.

[Денис В.]

Если вносил акционер, у которого в уставняке >50%, то налога на прибыль нет.
Если 50 и меньше - есть.
Если акционер физик, то годится банальное дарение.

[Rh]

Я в объявлении на взнос наличными всегда пишу "на пополнение счета" (правда, у меня наличной выручки не бывает). А потом можно неспешно подумать, что писать в приходнике.

[Налог. консультант]

Мы делаем проще:

Директор подписал приказ, в котором указано - разрешаю учредителям вносить денежные средства на пополнение обортных средств фирмы.

Затем делаем приходник, кладем деньги на р/сч, а когда появляется прибыль - чтобы не платить налог на прибыль - возвращаем долг (по расходнику).

[UVina]

а когда появляется прибыль - чтобы не платить налог на прибыль - возвращаем долг (по расходнику).

Это каким образом? Возврат долга -это возврат долга, расходы тут причем?

[Nati]

Когда открываем новую фирму и нужно внести на р/сч деньги я делаю займ, как праило от учредителя. Когда фирма начинает нормально работать и появляются деньги займ возвращаем. Мне кажется это удобно:налоговых последствий никаких и наличку потом учредителю вернуть можно.

[UVina]

Если УК увеличивать не собираетесь, тогда я тоже за дарение

[Денис В.]

Друзья, вообще-то юристы склоняются к тому, что по ГК дарение не единственный способ безвозмездной передачи. Ну, принимая во внимание то, что перечень возможных договоров не исчерпывается второй частью ГК, наверное, можно придумать что-то особенное... но это уже к ним (юристам).

[Serena]

Я посмотрела по бумагам, как в таких ситуациях поступала централизованная бухгалтерия, которая вела б/у в нашей фирме в течение года.

Они оформляли такие суммы как временную финансовую помощь.
Делали запись в кассовой книге, составляли расходник на эту сумму, а потом приходник с приложением квитанции из банка.

Проводка
Д50 К66.3
Д51 К50

В связи с этим вопрос: можно ли также оформить поступление денег? (с учетом того, что на квитанции из банка у меня уже указано "взнос
учредителя").
И что делать с задолженностью по счету 66.3, можно ее списать в конце года?

[Денис В.]

временную финансовую помощь

Если в\на время, рекомендую все-таки придерживаться отношений, определенных ГК (заем).
То что написано на квитанции банка не играет особой рояли. Ну ошиблись в объявлении на взнос наличными.... важно как оприходуете в кассу. А вот тут уже ссылайтесь на договор займа.

И что делать с задолженностью по счету 66.3, можно ее списать в конце года?

ужас!

[Serena]

Денис В.

ужас!

ерунду сказала?
я еще совсем новичок и посоветоваться бывает не с кем..

[UVina]

Serena, задолженность гасится:
Д 66.3 К 50

а списание - это отнесение стоимости на фин. результаты, задолженность может быть списана только если она безнадежна

[Денис В.]

Serena, Вы сперва определитесь с вопросом, будут эти деньги возвращаться или нет. От этого зависит их дальнейшее списание или гашение.

ерунду сказала?

Ну как бы.... Не сердитесь.

[Serena]

Денис В.
Не сержусь, что вы. Наоборот, очень рада, что наткнулась
на этот форум, читаю взахлеб. Спасибо.

Думаю, деньги будем возвращать, особенно после прочтения
поста Nati и налог.консультанта. Сейчас оформляю договор займа.
Значит, сумма эта не облагается никакими налогами, я правильно
понимаю?

UVina

а списание - это отнесение стоимости на фин. результаты,
задолженность может быть списана только если она безнадежна

А в каких случаях можно считать задолженность безнадежной?
Это должны подтверждать какие-либо документы?

[UVina]

обычно, когда срок давности ее истребования прошел (грубо говоря через 3 года после последнего платежа) или по решению суда: если фирма, которой вы должны - банкрот и т.д.

[ПлуТ]

Правильно ли бевозмездный взнос от учредителя проводить как внереализацонные доходы ?

[Денис В.]

ПлуТ, БУ или НУ?

[ПлуТ]

Денис В., БУ