Сдача в аренду офиса (физ.лицо)

[Потеря]

Может ли физическое лицо сдавать юр.лицу офисное помещение в аренду? Или ему необходима регистрироваться как ИП? Если нет, то кто отчитывается за его доходы? Тот кто берет в аренду помещение является его налоговым агентом?
Может ли физ.лицо сдавать в аренду нежил.помещение бесплатно? В счет каких либо улучшений и оплаты коммунальных? Законно ли это? И нужно ли при этом платить какие либо налоги?
Заранее спасибо!

[nataly-f1]

Если недвижимость находтися в нежилом фонде, то нужно регистрировать ИП. Физическое лицо без регистрации ИП может сдавать в наем только объекты жилого фонда.
Разберемся, в каком случае физ лицу нужно регистрировать ИП ? - В случае осуществления предпринимательской деятельности.
Понятие предпринимательской деятельности дано в ГК РФ: предпринимательская деятельность - это систематическая деятельность, осуществляемая на свой страх и риск, с целью получения экономической выгоды.
При этом имущество, которое находится в собственности физ лица, должно быть приобретено специально для ведения коммерческой деятельности. Все дело в том, что таким критериям отвечает только недвижимость нежилого фонда, которая может быть использована только для коммерческих целей. Проживать в объектах нежилого фонда гражданам РФ нельзя.
Если физ лицо регистрируется ИП, то это ИП платит соответствующие налоги в зависимости от системы н/о. Если физ лицо без регистрации ИП сдает в наем жилое помещение (только физ лицам) - то оно обязано самостоятельно подавать декларации по НДФЛ и платить налог. Организации физ лицо недвижимость жилого фонда для ведения коммерческой деятельности сдавать по закону не имеет права (см Жилищный кодекс РФ, Гражданский кодекс РФ)

[nataly-f1]

Насчет бесплатной аренды: по закону физ лицо конечно может предоставить во временное безвозмездное пользование.
Но бесплатная "аренда" имущества имеет налоговые последствия. У арендатора - облагаемая прибыль в виде безвозмездно полученных имущественных прав. У арендодателя (физ лица) НДС (если физ лицо является ИП и находится на ОСНО).
И вообще, еще сложнее, если физ лицо и арендатор - лица взаимозависимые. Тогда точно есть риски.

[Потеря]

Natysik: Подскажите пожалуйста какой код дохода? мы у физлица арендовали помещение и как налог.агент перечисляли за него ндфл.
теперь не могу с кодом дохода определиться.

Как то заметила такое на форуме.
Получается у них это не законно?

Короче при сдаче в аренду нежилого помещения не избежать налогов? Или все таки есть лазейки?
А что тот кто арендует, при передачи в аренду безвозмездно, должен платить налог на прибыль? Он же не дарение получил? Имущество не становится собственностью организации.

[FM]

Может ли физическое лицо сдавать юр.лицу офисное помещение в аренду?

Или ему необходима регистрироваться как ИП?

необходимости нет.

Если нет, то кто отчитывается за его доходы? Тот кто берет в аренду помещение является его налоговым агентом?

Может ли физ.лицо сдавать в аренду нежил.помещение бесплатно?

В счет каких либо улучшений и оплаты коммунальных?

если в счет этого - то уже не бесплатно, но может.

И нужно ли при этом платить какие либо налоги?

НДФЛ. если просто физик.

[Потеря]

Упс)))) Так можно или нет? Выше сказано что низя, ниже что можно

[FM]

Кто говорит, что низя пусть обоснует.

[Потеря]

То есть я, имея офисное помещение (естественно нежилое), сдать его в аренду юр.лицу, безвозмездно(только вот какое основание придумать на безвозмездную такую сдачу, если спросят с какой стати?), либо в счет улучшений, а если за плату, то при этом та организация будет удерживать и перечислять с меня НДФЛ и по окончанию года я продекларирую свой доход, а они в свою очередь отчитают меня по 2-НДФЛ?
Так?

[FM]

сдать его в аренду юр.лицу, безвозмездно

это не в аренду, а по договору ссуды.....но в этом случае юр.лицу могут насчитать доход, подлежащий налогообложению.

, либо в счет улучшений,

в этом случае НДФЛ будете платить вы, т.к. юр.лицо удержать его не сможет.

а если за плату, то при этом та организация будет удерживать и перечислять с меня НДФЛ и по окончанию года я продекларирую свой доход, а они в свою очередь отчитают меня по 2-НДФЛ?

в этом случае вам доход декларировать не обязательно, т.к. организация уже подаст в налоговую сведения о выплаченных вам доходах и удержанных налогах.

[Потеря]

Спасибо большое))))

[nataly-f1]

Получается у них это не законно?

Вы различайте гражданское законодательство и налоговое. Их нельзя смешивать между собой.
Сдать в аренду нежилое помещение физ лицо может - у него на то есть права гражданина РФ по Конституции.
Но сдача нежилого помещения без регистрации ИП с точки зрения налогового законодательства будет считаться незаконной.

[nataly-f1]

Упс)))) Так можно или нет? Выше сказано что низя, ниже что можно

Кто говорит, что низя пусть обоснует.

Вот я и обосновываю. С точки зрения гражданского законодательства - можно и без регистрации ИП. А с точки зрения налогового законодательства - сдача в аренду без регистрации ИП незаконна.

Арбитражная практика показывает, что налоговые органы придираются в таких случаях к налогоплательщиками

[Лёнка]

Но сдача нежилого помещения без регистрации ИП с точки зрения налогового законодательства будет считаться незаконной.

а сдача жилого-нет?

[Лёнка]

Арбитражная практика показывает, что налоговые органы придираются в таких случаях к налогоплательщиками

ага ,особенно если они вместо 6% как ИП заплатят 13% как ФЛ

[Потеря]

А если договор будет возмездный, но организация не платит физ.лицу, и не перечисляет НДФЛ? Просто типо долг перед физиком. Что будет в этом случае?

[Andyko]

nataly-f1, приведите конкретное положение Налогового Кодекса, обосновывающее "незаконность".

[Потеря]

ага ,особенно если они вместо 6% как ИП заплатят 13% как ФЛ

И 12000 в пенсионный в год

[Потеря]

Только что звонила в налоговую, там сказали что можно

[FM]

А если договор будет возмездный, но организация не платит физ.лицу, и не перечисляет НДФЛ? Просто типо долг перед физиком. Что будет в этом случае?

Будет "типо" долг. . По истечению срока исковой давности которого организация поставит его себе в доход.

[Потеря]

а срок исковой давности 3 года?

[FM]

угу. Если его не прерывать.

[Потеря]

А если сдается помещение безвозмездно но с условием оплаты коммунальных услуг, то какие налоги?

[FM]

А если сдается помещение безвозмездно но с условием оплаты коммунальных услуг, то какие налоги?

в чем безвозмездность, если оплачивают?

в этом случае НДФЛ будете платить вы, т.к. юр.лицо удержать его не сможет.

.

[Потеря]

А может они платят 5тыс, а в налоговую принести чеки на 2тыс. и никак не доказать))))) И вообще как налоговая узнает что они вообще что то оплачивают?

[FM]

Налоговые агенты обязаны подавать сведения о доходах.

[Потеря]

Тоесть они в сведениях о доходах будут ставить сумму оплаченных или коммунальных? а в графе удержано будет пусто и физик будет должен оплатить?

[nataly-f1]

nataly-f1, приведите конкретное положение Налогового Кодекса, обосновывающее "незаконность".

Статья 117. Уклонение от постановки на учет в налоговом органе

1. Ведение деятельности организацией или индивидуальным предпринимателем без постановки на учет в налоговом органе
влечет взыскание штрафа в размере десяти процентов от доходов, полученных в течение указанного времени в результате такой деятельности, но не менее двадцати тысяч рублей.

2. Ведение деятельности организацией или индивидуальным предпринимателем без постановки на учет в налоговом органе более 90 календарных дней
влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов доходов, полученных в период деятельности без постановки на учет более 90 календарных дней, но не менее 40 000 рублей.

[nataly-f1]

Только что звонила в налоговую, там сказали что можно

Ну незнаю...
Если там так сказали, то сдавайте в аренду без регистрации ИП.
Только вот я например на своем горьком опыте уже убедилась:
- позвонишь в налоговую, там скажут что можно.
А потом как схватят за шкварник.
У меня лично такое было. Просто по телефону девочка какая то неопытная отвечала. И фиг докажи потом, что это они так рекомендовали делать.

[nataly-f1]

А если договор будет возмездный, но организация не платит физ.лицу, и не перечисляет НДФЛ? Просто типо долг перед физиком. Что будет в этом случае?

у меня был опыт, когда пришла выездная налоговая проверка.
Ситуация была точь в точь такая же.
Предприниматель - физ лицо. А дочь предпринимателя - сдавала ему безвозмедно нежилое помещение. Аренду ИП не платил.

Так нас налоговики помурыжили, помурижили, нервов покачали, но так и ничего и не добились.
Мы просто сделали, что якобы договор аренды был, но просто за ИП копился долг.
Так и отстали налоговая от нас.

[Andyko]

nataly-f1, это санкции за нарушение налогового законодательства.
Я просил привести подтверждение наличия нарушения.