Выписывается ли счёт фактура на выданный заём и проценты по займу?

[Ne Znayka]

У еня вопрос . Выписывается ли сёт фактура на выданный займ и в дальнейшем на проценты начисляемые по займу ???

[mvf]

Нет.

[Ne Znayka]

А в подтверждение ссылку можно ? Ну письмо , или постановление . Потому что в налоговой мне говорят по 169 статье я обязан выставить сф по операциям не подлежащих налогообложению (освобождаемых от налогообложения) в соответствии со статьей 149 НК;

[mvf]

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=131990 + еще поиском воспользуйтесь

[Ne Znayka]

Да там пишется о том что я знаю , ну не является объектом налогообложения дальше то что ??? Это же не даёт право не выписывать с.ф.

[mvf]

Ну выписывайте...

[ZloiBuhgalter]

> 1) при совершении операций, признаваемых объектом
> налогообложения в соответствии с настоящей главой, в том числе
> не подлежащих налогообложению (освобождаемых от
> налогообложения)

признаваемых объектом налогообложения и не подлежащих налогообложению - это одно и тоже или разные понятия?
http://mvf.klerk.ru/nk/146.htm

И ещё
Гражданский кодекс четко разделяет договор об оказании услуг и договор займа

[Ne Znayka]

В соответствии с п. 1 ст. 807 Гражданского кодекса РФ (далее - ГК РФ) по договору займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи .В СОБСТВЕННОСТЬ а по НК передача права собственности является реализацией . Блин никогда не выписывал с.ф. на это вот налоговики теперь пристали . Ну никаких писем нет по этому поводу из минфина ???

И ещё
Не признаваемых объектом налогообложения и не подлежащих налогообложению , это одно и тоже .... по моему

[Тоня]

по моему

Это только по вашему.

[mvf]

Ну никаких писем нет по этому поводу из минфина ???

Есть. Еще и раздельный учет вести. ПМФ от 02.04.2009 N 03-07-07/27.

[Ne Znayka]

Это только по вашему.

Ну это мне ни о чём не говорит делать с.ф. или нет .

[Ne Znayka]

Есть. Еще и раздельный учет вести. ПМФ от 02.04.2009 N 03-07-07/27.

Я веду раздельный учёт и восстанавливаю ндс по займам . Вопрос в том что выписывать с.ф. или нет ?

[ZloiBuhgalter]

> восстанавливаю ндс по займам

5% у вас, как я понял, превышает в общей выручке?

[mvf]

Я веду раздельный учёт и восстанавливаю ндс по займам

Нда...

выписывать с.ф. или нет ?

Ответьте pls на вопрос: что будет если
- выпишу
- не выпишу
?

5% у вас, как я понял, превышает в общей выручке?

Нууу... о чем щас?

[Ne Znayka]

> восстанавливаю ндс по займам

5% у вас, как я понял, превышает в общей выручке?

За 3 кв 2009 г. не превышает а в 4-кв. превышает и я ввёл раздельный учёт .

[Ne Znayka]

Нда...

Ответьте pls на вопрос: что будет если
- выпишу
- не выпишу
?

Нууу... о чем щас?

Отвечаю . Не знаю ... Я у вас хотел спросить вообще то . Это вообще то ни на что не влияет . Я могу дать налоговикам с.ф. дескать подавитесь , но вопрос в том что , надо выписывать или нет .

[ZloiBuhgalter]

> надо выписывать или нет .
Никто не может привести 100% убедительные доводы в пользу "НАДО", но нет и прямого ответа в виде "НЕ НАДО".

[Ne Znayka]

ГК чётко определяет что займ это передача денег в собственность и никак не во временное пользование . Кто эту статью писал пусть сдохнет от своей тупости. Во всяком случае всем большое спасибо за помощь. Сделал я им счёт фактуру , включил в книгу покупок . Завтра отнесу пусть радуются

[Любава_]

Ne Znayka, зачем налоговикам счет-фактуры от вас на % по займам, вы что % показывали в 9 разделе НДС или у вас были товарные кредиты?
Вообще в ст.169 сказано, что надо выставлять

3. Налогоплательщик обязан составить счет-фактуру, вести журналы учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж, если иное не предусмотрено пунктом 4 настоящей статьи:

1) при совершении операций, признаваемых объектом налогообложения в соответствии с настоящей главой, в том числе не подлежащих налогообложению (освобождаемых от налогообложения) в соответствии со статьей 149 настоящего Кодекса;
2) в иных случаях, определенных в установленном порядке.

4. Счета-фактуры не составляются налогоплательщиками по операциям реализации ценных бумаг (за исключением брокерских и посреднических услуг), а также банками, страховыми организациями и негосударственными пенсионными фондами по операциям, не подлежащим налогообложению (освобождаемым от налогообложения) в соответствии со статьей 149 настоящего Кодекса.

[ZloiBuhgalter]

Любава
А что в статье 149? Вы её читали?
там пунктик есть что

3. Налогоплательщик обязан составить счет-фактуру,
.....
1) при совершении операций, признаваемых объектом налогообложения в соответствии с настоящей главой, в том числе не подлежащих налогообложению (освобождаемых от налогообложения) в соответствии со статьей 149 настоящего Кодекса;

А в статье 149
.....
3. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) на территории Российской Федерации следующие операции:
....
15) операции займа в денежной форме и ценными бумагами, включая проценты по ним
......

А они не банк.

[Любава_]

ZloiBuhgalter не поняла вопроса
Считаю, что на сумму займа счет-фактуру не надо выставлять
На проценты да придется и для определения пропорции, надо брать проценты, начисленные на основании договора.

Никто не может привести 100% убедительные доводы в пользу "НАДО", но нет и прямого ответа в виде "НЕ НАДО".

Может ст.120 в пользу надо.
Статья 120. Грубое нарушение правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения
1. Грубое нарушение организацией правил учета доходов и (или) расходов и (или) объектов налогообложения, если эти деяния совершены в течение одного налогового периода, при отсутствии признаков налогового правонарушения, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи,влечет взыскание штрафа в размере пяти тысяч рублей.
Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета, систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета и в отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений налогоплательщика.

Здесь было похожее обсуждение http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=63755