Квартал. отчет ЕСН с адвокатов по коллегии адвокатов

[rufix]

Добрый вечер.

1. П.6 ст.244 НК говорит, что коллегия ИСЧИСЛЯЕТ И УПЛАЧИВАЕТ ЕСН согласно ст.243. А во втором абзаце п.6 ст.244 говорит, что данные подаются в ИФНС по истечению налогового периода т.е. в конце года.
2. В тоже время есть Приказ Минфина РФ от 09.02.2007 N 13н
"Об утверждении формы Расчета авансовых платежей по единому социальному налогу для налогоплательщиков, производящих выплаты ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ, и Порядка ее заполнения"

Вопрос. Исходя из вышеукзанных документов начиная с 2007 года наша коллегия ежеквартально сдавала отчет по наемным физ.лицам, а по адвокатам только в конце года подавали Данные за год. Прошло почти 3 года и вдруг налоговая звонит и спрашивает квартальные отчеты по адвокатам. Они ссылаются на письмо Минфина от 16.06.2009 N 03-04-06-02/45 которое построено по типу "вопрос - ответ" . В части исчисления и уплаты в письме ссылаются на НК, а в части отчета просто без ссылок на НК пишут "Данные о суммах исчисленных, а также уплаченных аванс.платежей с доходов адвокатов, коллегия отражает в расчете, представляемом не позднее 20 числа месяца, след. за отчетн.периодом в налог.орган по форме, утвержденной приказом Минфина России." т.е. вышеуказанном приказе.
Что мне делать, послать их куда подальше или сдать квартальные отчеты начиная с моменты выхода письма или все отчеты сдать и получить штрафы и затем судится с ними?

[Генук]

налоговая права - надо было кварталки сдавать... иначе рвётся логика годовой декларации: первые 9 месяцев не видны, зато четвёртый квартал идёт помесячными суммами... явно рвёт отсутствие трёх кварталок со своими помесячными суммами

[Andyko]

rufix, и не дублируйте сообщения.

[rufix]

налоговая права - надо было кварталки сдавать... иначе рвётся логика годовой декларации: первые 9 месяцев не видны, зато четвёртый квартал идёт помесячными суммами... явно рвёт отсутствие трёх кварталок со своими помесячными суммами

Вопрос не о логике, а в противоречии формулировок толковани п.6 ст.244 НК и приказа Минфина письмом Минфина, причем задним числом вводят к своему приказу спустя 2 года новое толкование приминительно к адвокатам, когда речь в приказе о физ.лицах и не слова об адвокатах.

[Генук]

во-первых, адвокаты - те же физические лица, получающие доходы от адвокатской конторы...

во-вторых, в ст.244 чётко сказано:

6. Исчисление и уплата налога с доходов адвокатов, за исключением адвокатов, учредивших адвокатские кабинеты, осуществляются коллегиями адвокатов, адвокатскими бюро и юридическими консультациями в порядке, предусмотренном статьей 243 настоящего Кодекса, без применения налогового вычета.

а в ст.243 как раз и прописана поквартальная отчётность

[Генук]

позабавила аппеляция к двухгодичному толкованию... видете ли, налоговое законодательство не УК РФ - оно и толкования меняются каждую неделю...

[rufix]

во-первых, адвокаты - те же физические лица, получающие доходы от адвокатской конторы...

во-вторых, в ст.244 чётко сказано:

а в ст.243 как раз и прописана поквартальная отчётность

В бытовом понимнии адвокаты - физ.лица, но в НК это отдельная категория налогоплательщиков. В ст.244 идет ссылка на 243 только об исчислении и уплаты. Дословно "Исчисление и уплата налога с доходов адвокатов осуществляются коллегиями ... в порядке, предусмотренном ст.243. без применения налогового вычета." И все. Т.е. я ежемесячно начислял и добросовестно уплачивал до 15 числа след.мес.
Тогда зачем во втором абзаце п.6 ст.244 писать о годовом отчете, если тоже самое есть в ст.243 п.7
В НК однозначно по смыслу в ст.244 дается ссылка на ст.243 только в части начисления и уплаты, а не отчета.
Согласен что есть коллизия когда подаешь только годовой отчет. Но косяк Минфина налицо. И он его увидел и исправил только спустя 2 года.
Мой косяк, что прошлогоднее письмо я не заметил.
Сейчас вопрос о санкциях, которые налоговая может наложить на меня.