×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2009
    Сообщений
    88

    Интересное письмо из налоговой инспекции.

    Пришло интересное письмо из налоговой инспекции.
    Интересно тем, что нет ссылок на НПА, на основании чего они требуют, и на основании чего они сделали такой странный вывод… Если это ст. 40 НКРФ, то почему нет ссылок, да и по-моему применять эту статью неправомерно.

    Содержание письма:
    «О заседании межведомственной комиссии
    ИФНС №х (далее Инспекция) проведен анализ финансово-хозяйственной деятельности за 12 месяцев 2009 года. Результаты анализа, полученные на текущий момент времени, свидетельствуют о том, что уровень выплачиваемой вами среднемесячной заработной платы на одного работника существенно ниже уровня заработной платы, выплачиваемой организациями, имеющими аналогичный, в сравнении с вашей организацией, вид деятельности (размер заработной платы по отраслевому виду деятельности «Розничная торговля в неспециализ.магаз.преимущест.пищ.прод.,вкл.нап.,и таб.изд» составляет 7752 руб).
    В связи с изложенным Инспекция уведомляет вас о назначенном заседании межведомственной комиссии по укреплению налоговой дисциплины и легализации налоговой базы по единому социальному налогу и базы для начисления страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и обязывает законного представителя явиться на заседание комиссии в инспекцию. При себе необходимо иметь документы, удостоверяющие личность, а также документы, свидетельствующие об уровне фактически выплачиваемой заработной платы в организации на текущий момент времени (штатное расписание).
    Уведомляем, что в соответствии со ст. 19.4 КоАП РФ, неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль), а равно восприпятствование осуществлению этим должностным лицом служебных обязанностей, влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от 500 до 1000 рублей; на должностных лиц – от 1000 до 2000 рублей.

    Заместитель начальника,
    советник государственной гражданской
    службы Российской Федерации 2 класса»


    И так, данные (ИП):
    -магазин в поселке, одно рабочее место в магазине.
    -продавец1 з/п = МРОТ
    -продавец2 (пенсионерка, назначена пенсия) з/п = 57,7% от МРОТ, в трудовом договоре указана 20часовая рабочая неделя (4ч в день), а указать в договоре о совместительстве забыли.
    -продавец3 (Инд.Предпр.) з/п = прибыль

    Я не понимаю, на основании чего инспекция действует. Если это ст.40, то как они применяют ее? Там же написано: «Статья 40. Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения
    1. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.
    2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:
    4) при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.»

    И как они определяют «пределы непродолжительного периода»?
    Даже если они попытаются применить ст.40, то мне кажется, что слова из письма: «уровень выплачиваемой вами среднемесячной заработной платы на одного работника существенно ниже уровня заработной платы, выплачиваемой организациями, имеющими аналогичный, в сравнении с вашей организацией, вид деятельности (7752 руб)» несовместимы с п.п.4 п.2 ст.40 НКРФ.
    Откуда они взяли эту цифру -7752р? Я не думаю, что они проанализировали рынок труда в поселке. А в районной бирже труда безработным предлагают разную работу но не более 5тыс рублей в месяц, это чуть-чуть больше МРОТ.

    Я так понимаю, что они в лучшем случае будут предлагать каждому продавцу платить 7752 рубля, а если учесть, что ИП тоже работник, то получается – одно и единственное рабочее место в магазине будет обходиться 7752х3=23 256 рубля в месяц (это в небольшом поселке).
    А в худшем случае, попытаются доначислить за 2009 год.

    Есть вопросы:
    1) Запрещено ли назначать з/п ниже МРОТ, если продавец2 на полставки (4ч в день) (если запрещено, то какие НПА смотреть)?
    2) И что имеют ввиду под словами «О заседании межведомственной комиссии», какие еще ведомства?
    3) Как лучше отстоять свои права в этом случае?
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось ultymatum; 12.03.2010 в 23:21.

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    ultymatum, зарплатные комиссии очень распространенное явление. Правовых оснований почти никаких. Но нервы могут потрепать. Правда, если у Вас ЕНВД то и трепать особо нечего - накопать при проверке нечего.
    , а если учесть, что ИП тоже работник
    ИП сам у себя не работает.
    Если у Вас работник работает меньше 40 часов в неделю, то и зарплата у него уже не МРОТ обязана быть, а меньше.
    Только смотрите, чтобы работники вас не сдали, если они на самом деле работают больше

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,337
    Предполагаю, что налоговая инспекция взяла данные из расчетов/деклараций по ЕСН или ОПС, поскольку в них указана не среднесписочная численность работников, а численность всех лиц, на выплаты которым начислялся ЕСН.
    А эти цифры могут различаться весьма существенно.

    ст.40 НК здесь ни при чем. Зарплатные комиссии позволяют увеличить сборы от ЕСН (сейчас уже страховые взносы) и НДФЛ.

    ИП здесь вообще ни при чем - это не трудовой договор, а хозяйственный.

    1. Понятие МРОТ применяется к 40-часовой рабочей неделе.
    Если рабочая неделя 10 или 20 часов, то начисляемая зарплата может быть меньше МРОТ.
    2. Межведомственная комиссия означает, что на ней могут присутствовать представители других государственных структур: трудовых инспекций, представителей местных органов власти и пр.
    3. Принести на комиссию штатное расписание и трудовые договора по сотрудникам, из которых видно, что работники работают не на полную ставку.

  4. #4
    мытарь
    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Курятник
    Сообщений
    136
    «уровень выплачиваемой вами среднемесячной заработной платы на одного работника существенно ниже уровня заработной платы, выплачиваемой организациями, имеющими аналогичный, в сравнении с вашей организацией, вид деятельности (7752 руб)» несовместимы с п.п.4 п.2 ст.40 НКРФ.
    Откуда они взяли эту цифру -7752р?
    Сумма скорее всего взята из статистики в отрасли по региону, а не по поселку.

    2) И что имеют ввиду под словами «О заседании межведомственной комиссии», какие еще ведомства?
    Налоговая, прокуратура, милиция, пожарники, СЭС, местная власть - по разному. Будут стращать
    Президент как-то сказал губернатору по ящику: "Мы Вас поставили не по Закону действовать, а проблемы решать!"
    Так что комиссия от Вас будет требовать (не по Закону, а по понятиям) выполнения решений Партии и Правительства (а законодательную базу какую-нибудь подтянут).

    3) Как лучше отстоять свои права в этом случае?
    Доказывать с документами в руках свою правоту и стращать в ответ Страсбургом.

  5. #5
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Сумма скорее всего взята из статистики в отрасли по региону, а не по поселку.
    Статистика по отрасли скорее всего.
    Меня вот что удивляет- сначала нас гоняли на комисси по поводу низкой з/п. Ибо по их данным мы должны были платить по 14000 руб. в среднем.
    А теперь вызывали по обратному поводу. Уже прислали письмо, что средняя з/пл должна быть 7000 (по отрасли), а у нас типа 9000.
    ИМХО статистические данные- это нечто с потолка взятое. Имеют ли они что-то общее с реальностью?

  6. #6
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    известно всем статистика работает для руководителей государства......по статистике у нас и средняя зарплата по стране ну очень высока.....а на самом деле....?
    кто ищет, тот...

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2009
    Сообщений
    88
    Над.К,
    если у Вас ЕНВД то и трепать особо нечего - накопать при проверке нечего.
    ЕНВД
    ИП сам у себя не работает.
    Это, чисто, теоретически. На тот случай, если они станут настаивать, что з/п слишком малая. Получается 3 "продавца" на одном рабочем месте в магазине. Как один из доводов.
    Если у Вас работник работает меньше 40 часов в неделю, то и зарплата у него уже не МРОТ обязана быть, а меньше.
    На что можно сосслаться?

    Ольга Коврижных,
    Зарплатные комиссии позволяют увеличить сборы от ЕСН (сейчас уже страховые взносы) и НДФЛ.
    Так, о чем и речь. Мне нужно, что бы не увеличивали. А для того, что бы увеличить, они должны иметь основания, я так понимаю, а их просто нет, если это не ст.40.
    Если рабочая неделя 10 или 20 часов, то начисляемая зарплата может быть меньше МРОТ.
    Хорошо бы им под нос сунуть НПА об этом.
    Принести на комиссию штатное расписание и трудовые договора по сотрудникам, из которых видно, что работники работают не на полную ставку.
    Штатного расписания нет, есть трудовой договор, где четко прописано количество часов в неделю (продавец1 - 40ч, продавец2 - 20ч). Этого хватит (без штатного расписания)?

    фиск,
    Сумма скорее всего взята из статистики в отрасли по региону, а не по поселку.
    Ага, есть вообще, отдаленные на 700км от регионального центра поселки... Чудеса в инспекции...

    бух2007,
    Меня вот что удивляет- сначала нас гоняли на комисси по поводу низкой з/п.
    Вот именно!

    Вопрос ко всем:
    Имеется ли правовое основание для обязывания приходить в такие комиссии? И вообще законны ли эти комисии? Я не нашел правовой основы этих комиссиий.

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Штатного расписания нет,
    Должно быть.

    ultymatum, про законность этих комиссий говорить бессмысленно. Вы где будете оспаривать законность? В прокуратуре? Так прокуратура первая же проверку у вас и устроит ввиду того, что зарплата маленькая

  9. #9
    мытарь
    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Курятник
    Сообщений
    136
    ultymatum, про законность этих комиссий говорить бессмысленно. Вы где будете оспаривать законность? В прокуратуре? Так прокуратура первая же проверку у вас и устроит ввиду того, что зарплата маленькая


    Так, о чем и речь. Мне нужно, что бы не увеличивали. А для того, что бы увеличить, они должны иметь основания, я так понимаю, а их просто нет, если это не ст.40.
    Захотят прищучить на основания не посмотрят - пришлют пожарника и закроют.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2009
    Сообщений
    88
    Над.К,
    Должно быть.
    Штатного расписания нет. Как это исправить? Штатное расписание где-нибудь нужно регистрировать? Могут ли за отсутствие расписания наказать рублем?

    Вы где будете оспаривать законность? В прокуратуре? Так прокуратура первая же проверку у вас и устроит ввиду того, что зарплата маленькая
    Можно и в прокуратуре. Инспектора ФНС тоже прокуратуру боятся, как огня, вот им прокурорская проверка ни к чему. А у нас-то что проверять? Разве что ЕНВД. Местный центр занятости (или как там сейчас правильно называется) прелгает работу с оплатой не больше МРОТ или МРОТ+200/300рублей, в зависимости от вида работ. Интересно получается, государство экономит на МРОТ, не повышает его, экономит бюджет, а нам пытаются помешать.

    Что посоветуете делать? И как быть со штатным расписанием? Может как-нибудь состряпать на скорую руку?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2009
    Сообщений
    88
    фиск,
    Захотят прищучить на основания не посмотрят - пришлют пожарника и закроют.
    Я думаю до этого не дойдет. Надеюсь.

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Штатного расписания нет. Как это исправить?
    Составить. Это дело 5-ти минут. Нигде регистрировать его не надо
    Можно и в прокуратуре.
    Да нечего вам там оспаривать. Прокуратура сама в проверках участвует.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,337
    Цитата Сообщение от ultymatum Посмотреть сообщение
    [b]


    Хорошо бы им под нос сунуть НПА об этом.
    Трудовой кодекс статья 133

    Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2009
    Сообщений
    42
    И мне такое приходило....и что??? Пришла.....начали говорить мол зарплата маленькая....повышайте....а я им и говорю...я закона не нарушила...плачу минималку....И всё! Просили повысить...пообещала.....но обещенного как говорится три года ждут. А была у меня еще и выездная там тоже написали что зарплата ниже уровня по району...и все...никаких санкций...

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2009
    Сообщений
    88
    Над.К,
    Составить. Это дело 5-ти минут. Нигде регистрировать его не надо
    А здесь, на форуме, есть бланк штатного расписания?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2009
    Сообщений
    88
    BuxOasis,
    И мне такое приходило....
    А там еще какие ведомства были, кроме ФНС?

  17. #17
    Аноним
    Гость

    Насчет писем "счастья" из налоговой

    В 2009 году приходило такое письмо из налоговой. Отправила в корзину для мусора. Никуда не ходила, т.к. данные требования налоговой НЕЗАКОННЫ, а мы обязаны выполнять только законные требования налоговиков.

  18. #18
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    А здесь, на форуме, есть бланк штатного расписания?
    http://mvf.klerk.ru/blank/t03.htm
    ultymatum, вообще-то Вы ИМХО не обязаны иметь ШР. Но сделать его недолго.
    И не надо бояться этих комиссий. Придете с ШР скажите, что будете стараться повысить сотрам з/пл. Как только, так сразу. И все.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2009
    Сообщений
    88
    Аноним,
    В 2009 году приходило такое письмо из налоговой. Отправила в корзину для мусора. Никуда не ходила, т.к. данные требования налоговой НЕЗАКОННЫ, а мы обязаны выполнять только законные требования налоговиков.
    Тут же не только налоговые органы, а "межведомственная комиссия".

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2009
    Сообщений
    88
    О посещении инспекции:

    Межведомственная комиссия состояла из сотрудника налоговой, сотрудника по труду, еще кто-то... , и начальника отдела судебных приставов (это очень и очень удивило! при чем тут приставы).
    Ничего не объяснив, попросили сделать копии трудовых договоров и штатного расписания (если уж есть).
    После предоставления копий, на вопросительную мимику - "и все?", ответили: "да, все." И сказали, что прожиточный минимум в области увеличили (больше МРОТ, примерно, на 600р), и при возможности попросили увеличить з/п работникам до прожиточного минимума.

    Отсюда возникают вопросы:
    1) Зачем им трудовые договора? И могут ли они там, найдя ошибки, применить санкции?
    2) Стоит ли повышать з/п до прожиточного минимума? (Смущает ст.133 ТК РФ : Минимальный размер оплаты труда устанавливается одновременно на всей территории Российской Федерации федеральным законом и не может быть ниже величины прожиточного минимума трудоспособного населения.

  21. #21
    Аноним
    Гость
    мда.... вона сколько чиновников заседают на комиссиях ни о чем на наши с вами налоги!

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Проще заплатить ЕНВД 100%.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2009
    Сообщений
    88
    Аноним,
    Проще заплатить ЕНВД 100%.
    Какая разница? Все равно платить.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)