Дата реализации-опт

[СНА]

Вопрос такой. Работаем с крупнейшим налогоплательщиком. Наши накладные по отгрузке проходят концом декабря 2009 г. Получаю от них акт сверки, где эти накладные они приходуют январем, не показывая свой долг (немаленький) на 1 января. Я предлагаю поменять доки на январь (имею такую возможность, да и вообще нам не помешало бы)- в их учете никаких искажений не будет, разве что номера поправить, даты остаются их. Началось какое-то сопротивление... Почему? Ну я тогда акты сверки подписывать не буду, пока декабрем не проведут... ИЛи как? поставьте меня на место уже.

[Тоня]

Фактически товар покупатель когда получил? В накладных отметка в получении есть?

[СНА]

Есть, фактически получил в январе, отметка склада- январь.

[СНА]

Они что не могут пойти нам навстречу и принять новые доки, тем более, что ИМ НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ НАДО?

[mvf]

А право собственности когда переходит?

[СНА]

я так понимаю, договор надо смотреть?

[Тоня]

Его.

[СНА]

обычно было так: мы отгрузили- реализацию отразили, выручку поставили.

[Тоня]

Обычно учет ведут на основании действующего законодательства, а не по принципу "у нас так". Если право собственности на товар к вашему покупателю переходит в январе (по фактической передаче представителю покупателя, например), то с какого перепуга им приходовать товар, а вам отражать реализацию в декабре? Все же в договор загляните.

[СНА]

Право собственности переходит к покупателю при доставке различным транспортом в пункте назначения. Т.е. я сейчас могу просто не учитывать этот товар в реализации (ни для ндс , ни для прибыли), а провести всё также. как в их актах сверки, январём?????

[Тоня]

Вы этот товар в декабре на 45 счете учитываете, выручку отразите в январе. А вот НДС придется начислить в декабре ибо отгрузка произошла в декабре.

[СНА]

Мы 45 счетом вообще не пользуемся, просто я хотела поменять номера документов на январь и провести эту отгрузку в январе. У них от этого что в учете поменяется?

[СНА]

Вы этот товар в декабре на 45 счете учитываете, выручку отразите в январе. А вот НДС придется начислить в декабре ибо отгрузка произошла в декабре.

Вот в том и проблема.

[Тоня]

млин...что значит

Мы 45 счетом вообще не пользуемся

? Так воспользуйтесь. Или вы план счетов в принципе игнорируете?

У них от этого что в учете поменяется?

Кто-то видит учет вашего покупателя? Транспорт кто заказывал? Да и потом, крупная организация, сложный документооборот, его прохождение и сбор подписей. С чего вдруг они должны его нарушать только из-за того, что вы не соблюдаете законодательство?

Вот в том и проблема.

В чем проблема так и не понятно...
З.Ы. А себ/сть этого товара в расходы вы тоже в 2009 списали?

[СНА]

Ну я еще пока баланс не сдала, у нас и ситуаций таких не возникало, всё проводили в одном периоде, акты сверок со всеми крупнейшими "шли". Естесс-но все операции и ндс и прибыль и себестоимость всё- декабрем. Но вот теперь думаю, может, действительно воспользоваться 45 счетом. Только теперь вопрос: акт сверки вроде бы корректно формируется...А как 45 счет отражается на транспортных доставках, которые у нас списываются пропорционально товару остатка на складе? Никак?

[Тоня]

все операции и ндс и прибыль и себестоимость всё- декабрем.

Выкинут вам при проверке себестоимость из расходов 2009.

Никак?

У вас никак.

[СНА]

Срочно-вопрос, в связи с вышеизложенным, мы прибыль годовую уменьшаем на этот ндс, товары по которому отгружены, но реализованы будут в следующем налоговом периоде?

[Январь]

СНА, прибыль на НДС вы вообще не уменьшаете

[СНА]

РЕАЛИЗАЦИЯ (за вычетом ндс)- идет в декларацию по прибыли. Но на 90 счете висит еще и этот ндс

[Январь]

РЕАЛИЗАЦИЯ (за вычетом ндс)- идет в декларацию по прибыли. Но на 90 счете висит еще и этот ндс

И что? Доходы без НДС, расходы тоже без НДС

[Тоня]

РЕАЛИЗАЦИЯ (за вычетом ндс)- идет в декларацию по прибыли

Вот и пусть идет. Не надо эту сумму уменьшать еще и на НДС по нереализованному товару.

[СНА]

т.е. уплаченный ндс за 4 квартал у нас не уменьшит прибыль?

[Январь]

т.е. уплаченный ндс за 4 квартал у нас не уменьшит прибыль?

Нет, конечно

[СНА]

а почему "конечно"??? Разве эту сумму нельзя поставить в расходы-налоги и прочие?

[Тоня]

А вы обычно ставите уплаченный НДС в расходы по прибыли?

[Январь]

а почему "конечно"??? Разве эту сумму нельзя поставить в расходы-налоги и прочие?

Наверно потому, что в НК написано, что НДС в расходы не включается (ст. 270, п. 19)
Или у вас необлагаемые НДС операции?

[СНА]

Бух и налоговой учет допустим не различается. Смотрим прибыль, смотрим 90 счет. В графу выручка ставим: выручка минус ндс по 90 СЧЕТУ. Не так????

[СНА]

А вы обычно ставите уплаченный НДС в расходы по прибыли?

ну, скажем, не уплаченный, а отраженный на субчете 90 счета НДС. Мы в декларацию по прибыли ставим прибыль= Выручка с НДС минус НДС

[СНА]

Наверно потому, что в НК написано, что НДС в расходы не включается (ст. 270, п. 19)
Или у вас необлагаемые НДС операции?

Вот наверное то, что надо. Спасибо. Т.е. мы предъявили ндс покупателю, он у нас отразился на 90 счете (субсчет НДС), но в расходы не берем, а возьмем, наверное, в след.периоде, когда реализация отразится, будет выручка (реализация минус ндс). Только. похоже, весь бухучет покосится

[Январь]

Бух и налоговой учет допустим не различается. Смотрим прибыль, смотрим 90 счет. В графу выручка ставим: выручка минус ндс по 90 СЧЕТУ. Не так????

Так. Но не потому, что НДС уменьшает прибыль, а потому что он вообще не учитывается при расчете налога на прибыль, ни в доходах, ни в расходах (в общем случае)