УСН 6% - уменьшение налогооблагаемой базы на сумму обязательных платежей

[ИП с 2009]

Добрый день!
Помогите пожалуйста окончательно разобраться в вопросе уменьшения ежеквартальных авансовых платежей по единому налогу (6%) на сумму обязательных взносов в соответствующие фонды.

Один знакомый, тоже начинающий ИП, доказывает мне, что любой ИП (УСН 6%) производящий фиксированные взносы в ПФР (а с этого года в ФФОМС/ТФОМС) может в каждом квартале уменьшать сумму налога на 50% !вне зависимости от суммы дохода в данном квартале! (т.к. он ежеквартально делает взносы в ПФР и на ОМС). Т.е. по его логике, если он в первом квартале 2010 года получил доход в размере даже 2000 руб., а отчислений в фонды сделал на 3000 руб. он может уменьшить налог на 50%, т.е. заплатить 1000 руб. И так дальше во 2,3,4-м квартале платить по 3000 в фонды и уменьшать налог на 50% либо просто на эти 3000 если в каком то из кварталов доход будет больше 100 000 руб.

Мне это видится по другому.
Чтобы хоть как то уменьшить авансовый платеж по налогу (6%) в каждом квартале, взносы в ПФР и на ОМС нужно делать на суммы не превышающие 50% от суммы налога в данном квартале. Т.е. если ИП получил дохода за первый квартал 2010 года 2000 руб то в ПФР и на ОМС ему нужно перевести 60 рублей (50% от 120 руб) и по такой же логике в следующих кварталах.

Объясните пожалуйста, кто из нас двоих прав?
P.s. Извините за такие подробности в изложении мысли, просто короче суть объяснить не получается.

[Над.К]

Ваш друг прав, Вы не правы. Взносы у ИП фиксированные и вообще от доходов не зависят

[Аноним]

Мне это видится по другому.

Доходы индивидуального предпринимателя составили:

- за I квартал 2009 года - 200.000 рублей,

- за I полугодие 2009 года - 500.000 рублей.

Сумма страховых взносов в Пенсионный фонд РФ составила:

- за I квартал 2009 года - 4.000 рублей,

- за I полугодие 2009 года - 16.500 рублей.

В качестве базы по единому налогу предприниматель выбрал доходы.

Исчисленная сумма авансового платежа по единому налогу за I квартал равна 12.000 рублей (200.000 х 6%).

Поскольку сумма страховых взносов в Пенсионный фонд РФ за I квартал 2009 г. (4.000 руб.) составила менее 50% от суммы авансового платежа по налогу (6.000 = 12.000 х 50%), то индивидуальный предприниматель вправе уменьшить авансовый платеж по единому налогу на всю сумму страховых взносов за I квартал.

Таким образом, сумма авансового платежа по единому налогу за первый квартал, которую должен уплатить предприниматель не позднее 25 апреля 2009 года, равна 8.000 руб. (12.000-4.000).

За полугодие сумма авансового платежа по единому налогу будет равна 30.000 рублей (500.000 х 6%).

Сумма авансового платежа по единому налогу, подлежащего уплате в бюджет не позднее 25 июля 2009 года, равна 7.000 рублей.

Расчет следующий: первоначально уменьшаем рассчитанную сумму авансового платежа на сумму пенсионных взносов, начисленных за I полугодие, не забывая о том, что вычет не может превышать 50% от исчисленной суммы единого налога (квартального авансового платежа по единому налогу), в нашем примере - пятнадцати тысяч рублей.

Соответственно, к вычету принимаем не фактически начисленные 16.500 руб. пенсионных взносов, а лишь предельно возможную сумму - 15.000 руб.

Далее уменьшаем исчисленную сумму авансового платежа по полугодию на сумму уплаченного за I квартал авансового платежа. В итоге сумма к уплате составила 7.000 руб. (30.000-15.000-8.000).

[Аноним]

Скажите, при подаче заявления на УСН лучше писать в графе о налогооблагаемой базе
"Доходы" (в реальности будем платить 6% именно со всего оборота, расходы не предусмотрены), или "Доходы-Расходы", имея ввиду расходы на уплату фиксированного платежа в ПФР?

[Cooler]

или "Доходы-Расходы", имея ввиду расходы на уплату фиксированного платежа в ПФР?

При УСН база одна. Что реально выбрали - то и пишите.

[Аноним]

Я правильно поняла, что можно написать "Доходы", а можно "Доходы-расходы", разницы особой нет? при усн?

[Cooler]

Я правильно поняла, что можно написать "Доходы", а можно "Доходы-расходы", разницы особой нет?

Угу, практически нет. Только налоги мал-мал отличаются, всего в два с половиной раза.

[EugeneD]

Скажите, при подаче заявления на УСН лучше писать в графе о налогооблагаемой базе
"Доходы" (в реальности будем платить 6% именно со всего оборота, расходы не предусмотрены), или "Доходы-Расходы", имея ввиду расходы на уплату фиксированного платежа в ПФР?

"Имея в виду" тут ни при чём! "Доходы-расходы" - это совсем другое, там Вы будете учитывать ВСЕ СВОИ расходы, и обязаны будете документально их подтверждать.

[ИП с 2009]

он может уменьшить налог на 50%, т.е. заплатить 1000 руб.

- извините, описался случайно. (конечно имел ввиду 60 руб. 2000х6%/2) Но это уже и не важно

Спасибо, что просветили, теперь немного понятнее стало в целом. Но появилось пара других вопросов..

Сумма страховых взносов в Пенсионный фонд РФ составила:

- за I квартал 2009 года - 4.000 рублей,

- за I полугодие 2009 года - 16.500 рублей.

Это вымышленные цифры? По-моему сумма страховых взносов в ПФРФ в 2009 году была около 7000, кажется 7300 рублей..

В 2010, насколько я знаю, будет 12002,76 рубля (7274 и 3118 в ПФР + 571,56 и 1039,2 на ОМС) и по каким частям нужно будет это все платить и в какие сроки?
Обязательно все это выплатить в 1-м квартале и полугодии как в вашем примере?

[saigak]

"Доходы" (в реальности будем платить 6% именно со всего оборота, расходы не предусмотрены), или "Доходы-Расходы", имея ввиду расходы на уплату фиксированного платежа в ПФР?

На суммы ПФР вы можете уменьшить сумму налога.Не важно какого: "доходы" или "доходы-расходы" - это база.

[Cooler]

На суммы ПФР вы можете уменьшить сумму налога.Не важно какого

Вас можно понять и так, что взносы в ПФ вычитаются из налога при любом варианте УСН.

Надеюсь, на самом деле Вы не это хотели сказать?

[saigak]

Вас можно понять и так, что взносы в ПФ вычитаются из налога при любом варианте УСН.

Надеюсь, на самом деле Вы не это хотели сказать?

Нет, я имела в виду 6%, а при 15 - в расходы.

[Feminka]

Взносы в ПФР не считаются расходом, на них уменьшают сумму самого налога.

при УСН 6%, а при УСН 15% немного по-другому, не так ли?

[saigak]

Да, при 15% - в расходы, которые вычитаются из доходов.

[Аноним]

-
Это вымышленные цифры? По-моему сумма страховых взносов в ПФРФ в 2009 году была около 7000, кажется 7300 рублей..

В 2010, насколько я знаю, будет 12002,76 рубля (7274 и 3118 в ПФР + 571,56 и 1039,2 на ОМС) и по каким частям нужно будет это все платить и в какие сроки?
Обязательно все это выплатить в 1-м квартале и полугодии как в вашем примере?

Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.10.2008 № 799 "О стоимости страхового года на 2009 год" стоимость страхового года на 01.01.2009 установлена в размере 7274 руб. 40 коп
С 2010 года привычные фиксированные взносы в ПФ заменяются взносами в Пенсионный фонд Российской Федерации на обязательное пенсионное страхование, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования в размерах, исчисленных исходя из стоимости страхового года.
В 2010 году «самозанятые» лица будут рассчитывать стоимость страхового года исходя из нынешних ставок страховых взносов в фонды. А с 2011 года — исходя из тарифов страховых взносов, установленных в части 2 статьи 12 Закона № 212-ФЗ.
В 2010 году действуют следующие тарифы для платежей ИП «за себя»:
На 2010 год стоимость страхового года (и, соответственно, фиксированные взносы) составляет:
в Пенсионный фонд — 10392 рубля (4330 руб. × 20% × 12 мес.). Если плательщик взносов 1967 года рождения и младше, то взносы в ПФ составят на страховую часть 7274.40 руб. (4330 × 14% × 12 мес), на накопительную 3117.60 руб. (4330 × 6% × 12 мес). Если плательщик 1966 года рождения и старше, то вся сумма уплачивается на страховую часть;
в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования — 572 рубля (4330 руб. × 1.1% × 12 мес.);
в Территориальный фонд обязательного медицинского страхования — 1039 рублей (4330 руб. × 2% × 12 мес.).
Взносы, исчисленные исходя из стоимости страхового года, ИП, нотариусы и адвокаты уплачивают только за самих себя. С выплат физическим лицам по трудовым и гражданско-правовым договорам уплачиваются страховые взносы на обязательное страхование
Ну как еще писать.

[Аноним]

Помогите, пожалуйста, верно ли я все посчитал (ИП на УСН 6%)
1 квартал 2010
38000 январь
39519.61 февраль
38135 март
115654.61 всего 6939.28 первонач сумма налога
3469.64 50% от псн
3000.75 взнос в ПФ и мед фонд (12003/4)
3459.64>3000.75 вычет равет 3000.75
6939.28-3000.75
3938.53 платим за 1 квартал

[Над.К]

Помогите, пожалуйста, верно ли я все посчитал (ИП на УСН 6%)

КОпейки из налога уберите, налог расчитывается и платится в рублях. А вообще расчет правильный.

[Аноним]

спасибо большое)))

[булатова]

В 2010 году «самозанятые» лица будут рассчитывать стоимость страхового года исходя из нынешних ставок страховых взносов в фонды. А с 2011 года — исходя из тарифов страховых взносов, установленных в части 2 статьи 12 Закона № 212-ФЗ.
В 2010 году действуют следующие тарифы для платежей ИП «за себя»:
На 2010 год стоимость страхового года (и, соответственно, фиксированные взносы) составляет:
в Пенсионный фонд — 10392 рубля (4330 руб. × 20% × 12 мес.). Если плательщик взносов 1967 года рождения и младше, то взносы в ПФ составят на страховую часть 7274.40 руб. (4330 × 14% × 12 мес), на накопительную 3117.60 руб. (4330 × 6% × 12 мес). Если плательщик 1966 года рождения и старше, то вся сумма уплачивается на страховую часть;
в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования — 572 рубля (4330 руб. × 1.1% × 12 мес.);
в Территориальный фонд обязательного медицинского страхования — 1039 рублей (4330 руб. × 2% × 12 мес.).

Вы себе противоречите.
Вначале утверждаете, что в 2010 году "самозанятые" лица ... исходя из нынешних ставок страховых взносов. Вопрос, что есть нынешние? Ставки могут за 2009 год или за 2010 год.
Для ИП на УСН ставки-2010 почти не отличаются от ставок-2009.
То-есть в ФОМСы и ФСС не платим. А в ПФР 14%. В отличие от 2009 года именно 14%, в 2009 году "молодые" платили 8+6=14%, а "старые" только 8%.
Дальше вы приводите расчеты для 2010 года, применяя ставки 2011 года. Для ИП на УСН ставки взносов возрастают с 2011 года. Все ваши цифры относятся к 2011 году.

[Над.К]

булатова, Вы наконец прочтете закон 212-ФЗ до конца? Или так и будете чушь нести на форуме? Последнее предупреждение. Заблуждаетесь сами, так не вводите в заблуждение других

[Palinna]

посмотрите, пож. мои расчеты ООО (УСН 6%)
стр. 030 - прочерк
стр. 040 - 22260 руб. (доход был 371000 руб.)
стр. 050 - 22260 (доходов не было)
стр. 060 - прочерк

стр. 210 - 391660 руб.
стр. 260 - 23500 руб.
стр. 280 - 3000 руб.

стр. 060 - прочерк.

стр. 070 - 1500 руб.
Налог заплатили 23165, следовательно переплатили 1500 руб.
Ее нигде не отражаем, эта сумма будет висеть переплатой на нашем лицевом счете.
Правильно ли все посчитано и заполнено?!

[Над.К]

Не очень понятно, почему два разных расчета? Первая часть - это другая декларация что ли?

[Palinna]

Не очень понятно, почему два разных расчета? Первая часть - это другая декларация что ли?

неправильно описала ситуацию:


стр. 030 - прочерк
стр. 040 - 22260
стр. 050 - 22260
стр. 060 - прочерк
стр. 070 - 2665

стр. 210 - 391660 (доход 2 кв. - 371000+доход 4 кв.- 20660)
стр. 240 - 391660
стр. 260 - 23500
стр. 280 - 3000

(Налог заплатили 23165руб., следовательно переплатили 2665 руб.:23500-3000-23165)
Ее нигде не отражаем, эта сумма будет висеть переплатой на нашем лицевом счете.
И еще вопрос, з\п выплачивалась только в 4 квартале, я могу на сумму ОПС уменьшить налог за 2009 год?)

[Над.К]

И вот как у вас в строке 070 получилась цифра 2665, мне интересно

[Palinna]

И вот как у вас в строке 070 получилась цифра 2665, мне интересно

23500 налог начисленный за год (391660*6%)
23165 налог уплачен в 2009г.
3000 взносы в ПФ за 4 кв. 2009
23500-23165=335 руб. на эту сумму уменьшаем налог за счет ОПС
следовательно ничего доплачивать не нужно.
А при желании и не возмещать. Так правильно? И тогда в строке 280 ставим не реальную сумму взносов на опс, а только ту на которую уменьшили налог УСН?

[Palinna]

А если уменьшать налог, то мои расчеты неправильны.
Сейчас пересчитала сумму к уменьшению по стр. 070=4240 руб.

[Над.К]

Palinna, вы вот читали что написано у строки 070? Там ведь прямо написано что от чего вычитается О каком уплаченном налоге вообще может идти речь, если в декларацияз показываются только начисленные налоги?

[Аноним]

А если брать второй квартал (цифры из предыдущего примера)

Доход за 2 кв- 129000

244654.61 всего за 2 квартала

14679.2766 первонач сумма налога
7339.6383 50% от псн
3000.75*2 =6001.50 взнос в ПФ+мед
7339.64>6001.50 вычет равен взносу в ПФ+мед

14679.28-6001.50-3939(налог за 1кв-л)=4738

4738 -платим единый налог за 2 квартал

А это правильно?

[Palinna]

Palinna, вы вот читали что написано у строки 070? Там ведь прямо написано что от чего вычитается О каком уплаченном налоге вообще может идти речь, если в декларацияз показываются только начисленные налоги?

Над.К, все прочитала и думаю, что:
стр. 070 - 1760
(т.к. 22260-(23500-3000))=1760, при условии:
23500-3000-22260=-1760.
(уж простите меня за такие глупые ошибки - все уже смешалось в голове)

[Над.К]

Вот, теперь правильно