Уменьшение на взносы в ПФ ЕНВД

[lakmus]

Вопрос вот в чем: в третьем квартале были с зар. пл. начислены налоги в ПФ, но мы их не заплатили в 3 кв, соответственно в 3 кв не уменьшили сумму ЕНВД на взносы в ПФ. В 4 кв были перечислены взносы в ПФ за 3 кв и за 4 кв и уменьшена сумма ЕНВД на всю сумму взносов (взносы за 3 кв+взносы за 4кв). Налоговая утверждает что мы не имеем право уменьшать сумму ЕНВД за 4 кв, на сумму взносов в ПФ за 3 кв. Утверждают что должны сдать уточненную декларацию за 3 кв где можем уменьшить ЕНВД на сумму уплаченных в ПФ взносов за 3 кв. Но я считаю что это не совсем логично, т.к. взносы были уплачены в 4 кв, соответственно и уменьшать сумму ЕНВД должны в 4 кв. Подскажите, пожалуйста, кто прав?
И еще, если начали деятельность по ЕНВД предположим в апреле, при расчете ЕНВД апрель не берем в расчет? Где то читала, что вроде бы расчет ЕНВД начинается со следующего месяца после даты начала деятельности по ЕНВД.

[Над.К]

Налоговая права.

И еще, если начали деятельность по ЕНВД предположим в апреле, при расчете ЕНВД апрель не берем в расчет?

Берете. Если фирма не зарегистрирована именно в апреле. Потому что налог не считает только за месяц государственной регистрации фирмы (ИП)

[lakmus]

Надежда, спасибо большое. Вы как всегда на высоте. Что бы мы все без вас делали?

[lakmus]

Еще раз вернусь к своему вопросу. Проверила все декларации по ЕНВД за год и получается что все надо уточнять, может быть я не права. Вот смотрите к примеру делаем декларацию за 1 кв, взносы в ПФ платим до 15 апреля (а может быть и в мае и в июне), получается что уплата взносов проходит во 2 кв,т.е. если не успели сдать декларацию по ЕНВД за 1 кв, то можно сразу отразить сумму ПФ в 1 кв ( что бы не сдавать уточненку), а если сдали, то делаем уточненку? Так что ли, честно говоря бред какой то . Мы вот никогда не платим налоги вперед, в основном как денежки на счете появляются, так и производим оплату, теперь получается, что я все время должна делать уточненки.

[lakmus]

Кто нибудь ответьте , правильно ли я понимаю про уточненку

[Над.К]

lakmus, о чем ответить-то? О том, что вы невовремя платите взносы? Кстати, Вы в курсе, что сейчас за несвоевременную уплату взносов у вас будут тикать пени? А то еще и отштрафовать могут, если найдут неуплату к тому моменту, когда у вас появятся деньги

[Аноним]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 25 июня 2009 г. N ШС-22-3/507@
ОТВЕТЫ НА ТИПОВЫЕ ВОПРОСЫ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ


Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе ответы на типовые вопросы налогоплательщиков о порядке применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности.
Доведите данное письмо до нижестоящих налоговых органов, а также до налогоплательщиков.


Действительный
государственный советник
Российской Федерации
2 класса
С.Н.ШУЛЬГИН

Вопрос. Вправе ли индивидуальные предприниматели уменьшить сумму исчисленного за четвертый квартал 2008 года сумму единого налога на вмененный доход на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в виде фиксированных платежей, уплаченных за весь год в четвертом квартале?

Ответ. Согласно пункту 4 статьи 346.26 НК РФ организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход, уплачивают страховые взносы на обязательное пенсионное страхование в соответствии с законодательством Российской Федерации.

В соответствии с пунктом 2 статьи 346.32 НК РФ сумма единого налога на вмененный доход, исчисленная за налоговый период, уменьшается налогоплательщиками на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации при выплате налогоплательщиками вознаграждений работникам, занятым в тех сферах деятельности налогоплательщика, по которым уплачивается единый налог, а также на сумму страховых взносов в виде фиксированных платежей, уплаченных индивидуальными предпринимателями за свое страхование, и на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности. При этом сумма единого налога не может быть уменьшена более чем на 50 процентов.

Согласно статье 6 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" страхователями по обязательному пенсионному страхованию являются лица, производящие выплаты физическим лицам (организации, индивидуальные предприниматели, физические лица), а также индивидуальные предприниматели, адвокаты и нотариусы, занимающиеся частной практикой. При этом лица, производящие выплаты физическим лицам, осуществляют уплату страховых взносов на обязательное страхование по тарифам, предусмотренным статьей 22 Федерального закона N 167-ФЗ, а, в частности, индивидуальные предприниматели за свое страхование уплачивают суммы страховых взносов в бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации в виде фиксированного платежа (статья 28 Федерального закона N 167-ФЗ).
В соответствии со статьей 28 Федерального закона N 167-ФЗ размер фиксированного платежа в расчете на месяц устанавливается исходя из стоимости страхового года, ежегодно утверждаемой Правительством Российской Федерации. Минимальный размер фиксированного платежа на финансирование страховой и накопительной частей трудовой пенсии установлен в размере 150 рублей в месяц и является обязательным для уплаты.

Страховые взносы в виде фиксированного платежа в минимальном размере уплачиваются не позднее 31 декабря текущего года в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Во исполнение пункта 4 статьи 28 Федерального закона N 167-ФЗ Правительство Российской Федерации Постановлением от 11.03.2003 N 148 утвердило Правила исчисления и уплаты страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в виде фиксированного платежа в размере, превышающем минимальный размер фиксированного платежа, согласно которым размер фиксированного платежа на месяц рассчитывается путем деления стоимости страхового года, ежегодно утверждаемой Правительством Российской Федерации, на 12. При этом фиксированный платеж за текущий год уплачивается не позднее 31 декабря этого года.

Кроме того, в соответствии с пунктом 3 статьи 28 Федерального закона N 167-ФЗ Правительство Российской Федерации своим Постановлением от 26.09.2005 N 582 утвердило Правила уплаты страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в виде фиксированного платежа в минимальном размере, согласно которым фиксированный платеж в полном размере, определяемом в соответствии с пунктами 2 и 5 данных Правил, уплачивается не позднее 31 декабря текущего календарного года. При этом уплата фиксированного платежа может осуществляться единовременно за текущий календарный год в размере, равном годовому размеру платежа, или частями в течение года в размерах не менее месячного размера платежа.

Таким образом, указанными выше нормативно-правовыми актами Российской Федерации индивидуальным предпринимателям, обязанным уплачивать страховые взносы на обязательное пенсионное страхование в виде фиксированных платежей, предоставлено право самостоятельно определять периодичность их уплаты в течение календарного года.

Поскольку законодательство Российской Федерации об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации не связывает исполнение обязательств по уплате страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в виде фиксированных платежей с определенными периодами времени в течение календарного года, избранная индивидуальными предпринимателями периодичность уплаты фиксированных платежей (помесячно, ежеквартально либо единовременно в размере установленной стоимости страхового года) не может быть соотнесена с конкретным налоговым периодом по единому налогу на вмененный доход для целей реализации положений пункта 2 статьи 346.32 НК РФ.

В этих условиях уплаченные индивидуальными предпринимателями суммы страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в виде фиксированных платежей учитываются ими при исчислении суммы единого налога на вмененный доход по итогам тех налоговых периодов по единому налогу, в которых они были фактически уплачены (в нашем случае - IV квартал).

Таким образом, если индивидуальный предприниматель уплатил сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в виде фиксированных платежей за весь год в IV квартале, то он вправе уменьшить сумму исчисленного за данный налоговый период единого налога на ту сумму из уплаченных страховых взносов, которая не будет превышать вместе с суммой выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности (если они были) 50 процентов от суммы исчисленного им за IV квартал единого налога.

[Над.К]

А Вы вот это к чему тут привели? Про ИП никто не спрашивал. Речь про взносы с зарплаты.
Кстати, это всего лишь мнение налоговой. И, если выяснится потом, что вот такой ИП не вел деятельность по ЕНВД в 1-3 квартале, а потом взял и на всю годовую сумму взносов уменьшил налог в 4-м квартале, мнение у налоговой сильно поменяется

[Na28ta]

Над.К, я сегодня, сидя 3 часа в очереди в ПФ, разговорилась с женщиной, которая убеждает, что если я взносы за январь-март заплатила в апреле, то я должна уменьшить ЕНВД на сумму взносов во 2 квартале, а не сдать уточненку за 1-й . Причём, из толпы еще несколько человек её поддержали, сказав, что я не права. Я знаю, что не права она. Но у неё была проверка, после которой она пришла к такому выводу... На какой документ нужно сослаться, чтобы доказать обратное? НК, видимо, не катит: "Сумма единого налога, исчисленная за налоговый период, уменьшается налогоплательщиками на сумму уплаченных ... (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени". Если ко мне придёт инспектор и скажет, что я не верно трактую НК, как мне его убедить?

[EugeneD]

Видимо, она имела в виду вот это письмо: http://www.klerk.ru/doc/44590/ , там ставится возможность уменьшения от того, РАНЬШЕ декларации или ПОЗЖЕ были уплачены взносы. 1) Даже по этому варианту никто не мешал платить взносы 15 апреля, а декларацию подавать 20-го, например. Лично я так и делаю уже 12 лет. 2) но вот в новой редакции НК нет этого уточнения, что "взносы должны быть уплачены ДО подачи декларации". Так что - и тут пободаться можно но, имхо, не нужно... Делаю - как всегда - взносы в ПФ вчера оплатил, а декларацию ещё не подавал.

[Na28ta]

Прикольно. Получается Минфин противоречит Налоговому кодексу?