Дата оприходования импорт при FCA

[Аноним]

Уважаемые коллеги, помогите!
Сейчас спорим с аудитом.
В 2009 году у нас подписаны контракты на условиях FCA и соответственно обозначен переход права собственности при погрузке на транспорт.
В БУ приход товара делали на дату отгрузки на счет 41.1 (субсчет "Товары в пути"), затем по мере возникновения расходов на себестоимость по учетной политики, мы эти расходы так же концентрировали на счету 41.1 "Товары в пути", а на дату, когда в ГТД стоит штамп "Выпуск разрешен" мы делали перемещение товара на основной склад. Авансов по контрактам нет.
Сейчас аудит уперся, что импортный товар надо приходовать на дату выпуска ГТД и не важно какие условия в контракте и когда возникает право собственности.
Мы считаем, что единственное нарушение, что надо было использовать счет 15 для собирания себестоимости, вместо 41.1 "товары в пути", но аудит твердо настаивает, что собирать себестоимость уже на основном складе.
Рассудите нас, пожалуйста.

[Тоня]

Бредит аудитор. Мне всегда была непонятна уверенность многих, что покупатель становится собственником товара именно на дату выпуска в таможенном режиме (ни дата оформления ГТД, ни дата поставки, ни дата фактического поступления на склад даже не рассматриваются).

Сейчас аудит уперся

В статью ГК пальцем тыкал?

[Аноним]

Мне всегда была непонятна уверенность многих, что покупатель становится собственником товара именно на дату выпуска в таможенном режиме (ни дата оформления ГТД, ни дата поставки, ни дата фактического поступления на склад даже не рассматриваются).

А мне всегда непонятна уверенность многих в том, что приходовать на 41-й счет надо в момент перехода права собственности...

[Тоня]

Предлагай свои варианты. На то он и форум.

[Аноним]

Предлагай свои варианты. На то он и форум.

Не возьму на себя такую смелость: все уже предложено в ПБУ. Оприходование товара на 41-й осуществляется только после того, как понесены и зафиксированы ВСЕ расходы на его покупку, доставку, растаможку и т.д.

[Тоня]

А кто ведет речь о 41? Пока искл. о дате выпуска.

[Аноним]

А кто ведет речь о 41?

Автор ветки:

В БУ приход товара делали на дату отгрузки на счет 41.1 (субсчет "Товары в пути"), затем по мере возникновения расходов на себестоимость по учетной политики, мы эти расходы так же концентрировали на счету 41.1 "Товары в пути", а на дату, когда в ГТД стоит штамп "Выпуск разрешен" мы делали перемещение товара на основной склад. .

[Тоня]

При этом ниже признает свою ошибку в учете

Мы считаем, что единственное нарушение, что надо было использовать счет 15 для собирания себестоимости, вместо 41.1 "товары в пути",

[Аноним]

При этом ниже признает свою ошибку в учете

Угу, но это НЕ единственная его ошибка (использование 41-го вместо 15-го). По ПБУ, после принятия товара к учету на 41-й счет, его стоимость не может меняться, а у них это неизбежно...

[Аноним]

Так как же единственно верно поступать?
На счете 15 собирать ВСЕ расходы на покупку товара, доставку, растаможку и т.д. (при этом на 15 счет товар попадает на дату отгрузки), в на дату выпуска ГТД переносить товар на 41?

[Тоня]

Угу, а предложение аудитора приходовать на 41 при выпуске не повлечет за собой тех же последствий? Между этой датой и датой фактического получения на основной склад, где он предлагает собрать себ/сть, может пройти приличное кол-во времени и произведено не менее приличное кол-во доп. расходов. Я весь спич об этом. То, что товар в пути надо учитывать на 15 счете обеими руками за.

[Аноним]

Угу, а предложение аудитора приходовать на 41 при выпуске не повлечет за собой тех же последствий?

Повлечет. Но это предложение я не считаю правильным.

То, что товар в пути надо учитывать на 15 счете обеими руками за.

Я вообще товар в пути учитываю только в виде дебиторки поставщиков услуг по его доставке на мой склад. В момент поступления на склад все эта дебиторка закрыается и формирует мне учетную стоимость товара на 41-м

[Тоня]

Но это предложение я не считаю правильным.

Это автору вопроса и нужно было выяснить.

Я вообще товар в пути учитываю только в виде дебиторки поставщиков услуг по его доставке на мой склад.

т.е., становясь собственником товара задолго до его прибытия на склад в БУ этот товар вообще никак не отражаешь?

[БухАнка]

Не возьму на себя такую смелость: все уже предложено в ПБУ. Оприходование товара на 41-й осуществляется только после того, как понесены и зафиксированы ВСЕ расходы на его покупку, доставку, растаможку и т.д.

Да ладно!
ПБУ 5/01:

26. Материально-производственные запасы, принадлежащие организации, но находящиеся в пути либо переданные покупателю под залог, учитываются в бухгалтерском учете в оценке, предусмотренной в договоре, с последующим уточнением фактической себестоимости.

[Тоня]

БухАнка, автор, видимо, говорит о невозможности учитывать именно на 41. А на 15 в

в оценке, предусмотренной в договоре, с последующим уточнением фактической себестоимости.

пожалуйста.

[БухАнка]

Тоня, позвольте не согласиться. Если это один и тот же Аноним, то заметьте, что написано чуть ниже

товар в пути учитываю только в виде дебиторки поставщиков услуг по его доставке на мой склад

Какой-то модернистсткий подход .
И вообще, учет может строиться и без использования счета 15.

[Тоня]

Не, он как раз старинный, а не модернистский. Просто мне всегда казался он таким неудобным...отражать на 60 обязательства, которых и нет..Ну кому как удобно.

[Аноним]

т.е., становясь собственником товара задолго до его прибытия на склад в БУ этот товар вообще никак не отражаешь?

Нет. Что-то нарушаю? Чем дебиторка на 60-м хуже дебетового свльдо на 15-м?

[БухАнка]

Что-то нарушаю?

Нарушаете основной принцип бухгалтерского учета. Объектом бухгалтерского учета является имущество организации. Задачей бухгалтерского учета является формирование полной и достоверной информации об активах и обязательствах. МПЗ в пути являются имуществом организации с момента перехода права собственности. Таким образом, если на отчетную дату есть неоприходованные на учет МПЗ в пути, то информация в балансе об активах и обязательствах организации искажена. Это, между прочим, подпадает под определение грубого нарушения правил учета, данное в п.3 ст.120 НК (систематическое несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета хозяйственных операций).

[Аноним]

Нарушаете основной принцип бухгалтерского учета.

Какой УЖАС!!!!

Объектом бухгалтерского учета является имущество организации.

Дебиторка является имуществом или имущественными правами?

Задачей бухгалтерского учета является формирование полной и достоверной информации об активах и обязательствах. МПЗ в пути являются имуществом организации с момента перехода права собственности. Таким образом, если на отчетную дату есть неоприходованные на учет МПЗ в пути, то информация в балансе об активах и обязательствах организации искажена.

Угу. Но на эту определенную дату учетная стоимость МПЗ в пути еще может быть и не определена (они могли еще до таможни не доехать)

Это, между прочим, подпадает под определение грубого нарушения правил учета, данное в п.3 ст.120 НК (систематическое несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета хозяйственных операций).

Не попадает, т.к. это НЕотражение соответствует правилам БУ. А неиспользовние 15-го счета может быть предусмотрено рабочим планом счетов.

[Тоня]

А учетную цену можно определить только когда товар до таможни доехал?

Какой УЖАС!!!!

Да и учет товара в пути на 41 ужасом не является...

[Аноним]

А учетную цену можно определить только когда товар до таможни доехал?

Для учета на 41-м - да.

[Аноним]

Да и учет товара в пути на 41 ужасом не является...

Ессно. Такой учет просто противоречит ПБУ. Но это не столь ужасно...

[БухАнка]

Аноним,
При чем здесь дебиторка? Вы несвоевременно отражаете на счетах БУ имущество организации, с одной стороны, и обязательство перед поставщиком данного имущества, с другой стороны.

Впрочем, судя по тону Ваших высказываний, Вас мало интересует правильность бухгалтерского учета и отчетности. Посему удаляюсь.

[Аноним]

Аноним,
При чем здесь дебиторка? Вы несвоевременно отражаете на счетах БУ имущество организации, с одной стороны,

Учитываю, но в виде дебеторрки на 60-м

Впрочем, судя по тону Ваших высказываний, Вас мало интересует правильность бухгалтерского учета и отчетности.

Вы неправы. Именно забота о правильности бухучета товаров и подвигла меня на участие в споре в данной ветке форума.

Посему удаляюсь.

Счастливого пути!