Два отказа по одному и тому же основанию

[Аноним]

Добрый день!
Помоги разобраться в ситуации ... не можем понять в чем дело!
Сдали документы на первичную регистрацию ЮЛ ... вынесли отказ, основание: недостоверные сведения по адресу. Прикладывали гарантийное письмо и Свидетельство нотариально заверенное.
Сдали документы второй раз, поменяли адрес, приложили гарантийное письмо с отметкой территориальной инспекции + Свидительство нотариально заверенное. Отказ. Угадайте, какое основание!?!? Недостоверные сведения по адресу.
Общаться по вопросу отказов в налогой отказываются, невтятно говорят, что все вопросы решать в судебном порядке!
Может кто-нибудь в курсе что происходит в ИФНС № 46 по г. Москве???
Очень хотим работать, но не дают!!!

[Profreg]

Адрес покупали? может рисованный?

[Аноним]

Адрес покупали! В списке массовых ни первого, ни второго не было! Думаете два раза рисованный попался!?
А можно как-то адрес проверить?

[Аноним]

При отказах нам возмещали наши расходы, все-таки наверное, нет смысла рисовать адрес, арендодатели в минус уходят с нашими отказами!

[Profreg]

Если в списке массовых нет, что довольно странно для покупного адреса (хотя все зависит от стоимости).. В уставе правильно адрес написан? учредитель не номинальный?

[Аноним]

Стоимость адреса 10 т.р. В Уставе, в Протоколе и заявление адрес указан точный, никаких опечаток ... проверяли, сверяли!
Учредители (2 штуки) не номинальные!
Собираемся третий раз подавать, но хотелось бы сначала понять причину =(
Налоговая как проверяет адрес? Звонить собственнику или в территориальную ИФНС? Или просто проверяет по базе собственников, действительно ли площади по данному адресу принадлежат указанному в Свидетельстве лицу?

[Profreg]

отправляет запрос в территориалку, а та уже связывается с собственником на предмет наличия отношений между ним и новым юрлицом. Не массовые адреса они редко проверяют, думаю дело все таки в продавце адреса, за 10 тысяч и немассовый... Попробуйте поискать другой.

[Marina1983]

Мы тож меняли адрес - адрес не фиктивный - совершенно реальный и мы фактически там находимся. Но... документы все равно отправили по почту в связи с тем, что директор собственника здания не приперся в налоговую и не подтвердил. Так же прикладывали гарантийку и свидетельство.

кстати, а разве несоответствие информации теперь является основанием для отказа? раньше вроде не было.

[Marina1983]

Статья 23. Отказ в государственной регистрации

1. Отказ в государственной регистрации допускается в случае:
а) непредставления определенных настоящим Федеральным законом необходимых для государственной регистрации документов;
б) представления документов в ненадлежащий регистрирующий орган;
(в ред. Федерального закона от 23.06.2003 N 76-ФЗ)
в) предусмотренном пунктом 2 статьи 20 или пунктом 4 статьи 22.1 настоящего Федерального закона;
(пп. "в" введен Федеральным законом от 23.06.2003 N 76-ФЗ)
г) несоблюдения нотариальной формы представляемых документов в случаях, если такая форма обязательна в соответствии с федеральными законами;
(пп. "г" введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
д) подписания неуполномоченным лицом заявления о государственной регистрации или заявления о внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в едином государственном реестре юридических лиц;
(пп. "д" введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
е) выхода участников общества с ограниченной ответственностью из общества, в результате которого в обществе не остается ни одного участника, а также выхода единственного участника общества с ограниченной ответственностью из общества.
(пп. "е" введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 312-ФЗ)


недостоверные сведения не являются основанием для отказа. если есть желание - можно сходить в суд.

[Profreg]

Статья 12. Документы, представляемые при государственной регистрации создаваемого юридического лица


При государственной регистрации создаваемого юридического лица в регистрирующий орган представляются:

а) подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. В заявлении подтверждается, что представленные учредительные документы соответствуют установленным законодательством Российской Федерации требованиям к учредительным документам юридического лица данной организационно-правовой формы, что сведения, содержащиеся в этих учредительных документах, иных представленных для государственной регистрации документах, заявлении о государственной регистрации, достоверны, что при создании юридического лица соблюден установленный для юридических лиц данной организационно-правовой формы порядок их учреждения, в том числе оплаты уставного капитала (уставного фонда, складочного капитала, паевых взносов) на момент государственной регистрации, и в установленных законом случаях согласованы с соответствующими государственными органами и (или) органами местного самоуправления вопросы создания юридического лица;


Выносят отказ, т.к. заявление содержит недостоверные сведения об адресе и считается непредставленным.

В суд, конечно, можно, но не думаю, что из этого что-то выгорит...

[Аноним]

Я не понимаю, как за 5 дней можно успеть сделать запрос в территориалку и получить ответ!!! Неужели бюрократы способны так быстро работать =) Больше вериться, что они работают по принципу "Кто не успел, тот опоздал".
Если мы уведомим территориальку в письменной форме через канцелярию, созвонимся с собственником и попросим, что если вдруг будут звонить, нужно будет подтвердить наличие договоренности об аренде ... интересно этого будет достаточно!?!?

[Аноним]

С удовольствием бы с ними посудились, но со временем туго ... на судебное разбирательство уйдет минимум месяц и за результат никто не ручается!

[Аноним]

Мы тож меняли адрес - адрес не фиктивный - совершенно реальный и мы фактически там находимся. Но... документы все равно отправили по почту в связи с тем, что директор собственника здания не приперся в налоговую и не подтвердил. Так же прикладывали гарантийку и свидетельство.
.

В какой форме нужно подтвердить собственность на здание? Нужно лично директору приходить?

[Profreg]

С удовольствием бы с ними посудились, но со временем туго ... на судебное разбирательство уйдет минимум месяц и за результат никто не ручается!

месяц - это если повезет. Мы подавали в суд, клиенту выдали отказ (приведение в соответствие), что в 13 форме недостоверные сведения об адресе юрлица. Подавали титульный лист и листы на участника и заявителя. Ни на одном из этих листов нет ни одного упоминания о юрадресе. Юристы в налоговой долго думали и созванивались, отправили в суд, ничего так и не объяснив. Через пять месяцев получили постановление суда о незаконности отказа...

[Аноним]

месяц - это если повезет...

И я про тоже =)

Нашли адрес, напрямую от собственника, все документы в порядке, но он в массовых списках ... есть шанс?

[Profreg]

И я про тоже =)

Нашли адрес, напрямую от собственника, все документы в порядке, но он в массовых списках ... есть шанс?

шанс есть всегда))))
мы тоже покупаем для клиентов адреса, которые в списке массовых, все проходит на ура. если у собственника все ровно с налоговой, то почему нет...

[Аноним]

Спасибо!
Кто-то мне сказал, что ИФНС № 46 - это обезьяна с гранатой =) ... очень актуальное сравнение!

[Marina1983]

ну если исходить из правил налоговиков - то массовым считается адрес, где зарегистровано более 10 фирм (полгода примерно назад было какое то разъяснение, но сейчас уже не найду).

исходя из этого - покажите мне адрес, который не массовый.

[Profreg]

ну если исходить из правил налоговиков - то массовым считается адрес, где зарегистровано более 10 фирм (полгода примерно назад было какое то разъяснение, но сейчас уже не найду).

исходя из этого - покажите мне адрес, который не массовый.

на сайте фнс есть сервис проверки адресов на "массовость".

[Marina1983]

наш адрес массовый - ну что ж делать. но он не становиться от этого менее реальным. налоговики это понимают (кажется)

[Profreg]

Конечно реален, я же не утверждал обратное.. На нашем адресе тоже более 500 фирм сидит, но ничего, вроде не тесно))))

Человек 2 раза купил адрес, два раза он не прошел. Лично я считаю, что это упущение человека, который ему этот адрес продал. Обычно, фирмы которые предоставляют юрадреса носят в территориалку реестры организаций арендаторов, пишут номер телефона на гарантийке и т.д., как раз для того, чтобы не было отказа по адресу. Именно поэтому, я и предположил, что люди, которые его продают не имеют договоренности с собственником и просто рисуют документы, такое сплошь и рядом на рынке адресов.

[Marina1983]

Возможно!, хотя, как я говорила когда хозяин не отзывается раньше, по крайней мере 9ну в районе полгуда назад) в двух сучаях - просто отправляли доки по почте на юр адрес. Собственно лен было общаться с налоговой . В одном случае была первичка - в связи с этим очень весело было пытьаться получить доки на почте, где требовали доверенность с печатью, объяснения, что 1. "я директор", и 2. "никакого документа оформить и печать сделать не можем - потому что все документы у вас" не срабатывали. ловили в налоговой потом.

[Юрец73]

Я тоже считаю что документы рисованные, а для убедительности стоИт поддельная печать нотариуса.