×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 36
  1. #1
    Клерк Аватар для ЛФИ
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167

    Доходные вложения

    Добрый день!

    Ситуацая следующая. Мы приобрели ОС, поставили его на 01 счет. Три месяца мы его использовали для производственной деятельности. Затем отдали данное ОС в аренду. Нужно ли указанное ОС теперь учитывать на счете 03.

    Заранее благодарен
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    16.09.2004
    Сообщений
    96
    На какой срок заключен договор аренды?...Долгосрочная или...?

  3. #3
    Клерк Аватар для ЛФИ
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167
    Договор был заключен на год

  4. #4
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    01

  5. #5
    Клерк Аватар для ЛФИ
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167
    А если бы я сразу приобрел для аренды, тогда 03?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    16.09.2004
    Сообщений
    96
    Насколько я помню, договора сроком до года не относятся к долгосрочным, и арендатор не будет учитывать арендуемое имущество на забалансовом 001...
    Имущество вам принадлежит на правах собственности, вы начисляете амортизацию, и приобретали ОС для своих производственных нужд....

    по сч. 03 трактовка такая:
    Материальные ценности, приобретенные (поступившие) организацией для предоставления за плату во временное пользование (временное владение и пользование), принимаются к бухгалтерскому учету на счете 03 "Доходные вложения в материальные ценности" по первоначальной стоимости исходя из фактически произведенных затрат на приобретение их, включая расходы по доставке, монтажу и установке.

    и еще по теме:

    Комментарий к Методическим указаниям
    по бухгалтерскому учету основных средств,
    утвержденным приказом Минфина России от 13.10.2003 N 91н

  7. #7
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    Похоже на то (это я про #5).
    Последний раз редактировалось Rh; 22.09.2004 в 14:54.

  8. #8
    Клерк Аватар для ЛФИ
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167
    Цитата Сообщение от Elenissa
    Насколько я помню, договора сроком до года не относятся к долгосрочным, и арендатор не будет учитывать арендуемое имущество на забалансовом 001...
    Имущество вам принадлежит на правах собственности, вы начисляете амортизацию, и приобретали ОС для своих производственных нужд....
    Честно говоря не понял к чему это относится. Я же арендодатель.

    В 91н про доходные вложения ничего нет, кроме п. 51, который к моему вопросу. не относятся.

    Вопрос в том как трактовать фразу в Плане счетов "Материальные ценности, приобретенные (поступившие) организацией для предоставления за плату во временное пользование (временное владение и пользование), принимаются к бухгалтерскому учету на счете 03 "Доходные вложения в материальные ценности". Следует ли из этой фразы, что на 03 счете учитывается только то имущество, по которому мы изначально знаем, что оно будет сдаваться в аренду?

  9. #9
    Клерк Аватар для ЛФИ
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167
    Кстати в первом абзаце пояснения к счету 03 указано, что Счет 03 "Доходные вложения в материальные ценности" предназначен для обобщения информации о наличии и движении вложений организации в часть имущества, здания, помещения, оборудование и другие ценности, имеющие материально-вещественную форму (далее - материальные ценности), предоставляемые организацией за плату во временное пользование (временное владение и пользование) с целью получения дохода.

    Из этого можно сделать вывод, о том, что если ты сдал имущество аренду, ты должен отразить данную информацию на счете 03.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    16.09.2004
    Сообщений
    96
    Вы арендодатель, сдаете в аренду собственное имущество, приобретенное для своих нужд, а не для предоставления за плату во временное пользование.

    Следовательно, 03 сч здесь не используется.
    А основанием тому может служить приказ на постановку на учет ОС ,или на приобретение ОС для нужд предприятия...лишнее подтверждение - краткосрочная аренда....

  11. #11
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    Вопрос в том как трактовать фразу в Плане счетов "Материальные ценности, приобретенные (поступившие) организацией для предоставления за плату во временное пользование (временное владение и пользование), принимаются к бухгалтерскому учету на счете 03 "Доходные вложения в материальные ценности". Следует ли из этой фразы, что на 03 счете учитывается только то имущество, по которому мы изначально знаем, что оно будет сдаваться в аренду?
    Повторюсь:
    Похоже на то
    Обратите еще внимание: "Счет 01 "Основные средства" предназначен для обобщения информации о наличии и движении основных средств организации, находящихся в эксплуатации, запасе, на консервации, в аренде, доверительном управлении".

  12. #12
    Клерк Аватар для ЛФИ
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167
    RH Про 01 счет полностью с Вами согласен, там тоже указано про аренду. Может быть План счетов позволяет учитывать имущество сданное в аренду и на 01 и на 03? Просто это очень важно для налога на имущество.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    16.09.2004
    Сообщений
    96
    Если не хотите платить налог на имущество, то нужно оформить долгосрочную аренду, или лизинг (часто применяют в ситуациях передачи оборудования внутри холдинга или родственным предприятиям)...Арендатор учтет его на 01, а арендодатель на забалансовом...

    Это один из вариантов, но в таком случае вы не начисляете амортизацию, и не уменьшаете ею налогооблагаемую прибыль...


    Практическая налоговая энциклопедия
    (под ред. Брызгалина А.В.)Том 8 Налог на имущество организаций

    Как уже было отмечено, объектом по налогу на имущество является имущество, учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств.
    Поэтому и возникновение объекта налогообложения будет зависеть от того, учтено имущество на балансе данной организации или нет.
    У лизингодателя переданное в лизинг имущество может учитываться следующим образом:
    - имущество, приобретенное специально для предоставления за плату во временное пользование (для передачи в лизинг) и учитываемое по условиям договора лизинга на балансе лизингодателя - на балансовом счете 03 "Доходные вложения в материальные ценности",
    - имущество, переданное в лизинг и учитываемое по условиям договора лизинга на балансе лизингополучателя - на забалансовом счете 011"Основные средства, сданные в аренду".
    У лизингополучателя принятое в лизинг имущество может учитываться следующим образом:
    - имущество, полученное в лизинг и учитываемое по условиям договора лизинга на балансе лизингополучателя - на балансовом счете 01 "Основные средства" на субсчете "Арендованное имущество",
    - имущество, полученное в лизинг и учитываемое по условиям договора лизинга на балансе лизингодателя - на забалансовом счете 001 "Арендованные основные средства".
    Последний раз редактировалось Elenissa; 22.09.2004 в 15:42.

  14. #14
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    Просто это очень важно для налога на имущество.
    Я не уверен, что с 03 счета не надо платить налог на имущество.

  15. #15
    Клерк Аватар для ЛФИ
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167
    Тут Минфин письмицо выпустил, что 03 счет налогом на имущество не облагается

  16. #16
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    Сбросьте письмо или хотя бы реквизиты.

  17. #17
    Клерк Аватар для ЛФИ
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167
    В Консультанте пока нет его. Читайте первую страницу свежего номера УНП. Письмо от 31.08.04 № 03-06-01-04/16

  18. #18
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    Читайте первую страницу свежего номера УНП.
    Я не выписываю. Какие там аргументы хотя бы?

  19. #19
    Клерк Аватар для ЛФИ
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167
    Раньше у МНС была позиция, что 03 надо облагать. Минфин выпустил данное письмо в котором сказал, что имущество на счете 03 не используется непосредственно для производства ТРУ, и следовательно к нему вообще неприменимы критерии ОС. При чем МНС с Минфином согласился, сказав то, что в настоящее время позиция двух ведомств по данному вопросу совпадает.

  20. #20
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    Минфин выпустил данное письмо в котором сказал, что имущество на счете 03 не используется непосредственно для производства ТРУ, и следовательно к нему вообще неприменимы критерии ОС.
    А как быть с амортизацией?

  21. #21
    Клерк Аватар для ЛФИ
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167
    Вы имеете виду амортизацию для целей ну? В 25 главе есть для нее отдельная норма пп. 1 п.1 ст. 265 НК РФ.

  22. #22
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    ОК, надо будет почитать письмо, когда появится.

  23. #23
    Клерк Аватар для ЛФИ
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167
    Честно говоря я не бухгалтер и с 03 счетом практически не сталкивался. Может быть кто-нибудь даст ссылочку на какие-нибудь комментарии по счету 03 или сам выскажется.

  24. #24
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    ИМХО, перевести сейчас с 01 счет на 03 нельзя, т.к. первоначальное приобретение ОС не предполагало сдачи его в лизинг, а предусматривало именно производственное использование. Кроме того, по данному ОС уже установлен СПИ и начала начисляться амортизация, следовательно, применить ускоренную уже не получится.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    ИМХону. Счет 03 - только для лизинга. Читай - аренда с выкупом. Для любой другой аренды, хоть краткосрочной , хоть долгосрочной - 01.
    С уважением.

  26. #26
    Клерк Аватар для ЛФИ
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167
    Насколько я понял по данному вопросу выводы можно сделать только на основании плана счетов (в котором тоже не все одназаначно) и ИМХО. Может быть есть какие-нибудь разъяснения Минфина?

  27. #27
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    Выводы надо делать на основании ПБУ 6/01. Определить, является ли объект основным средством. В зависимости от этого - на каком счете его учитывать и платить ли налог на имущество, т.к.
    "Объектом налогообложения для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество (включая имущество, переданное во временное владение, пользование, распоряжение или доверительное управление, внесенное в совместную деятельность), учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета".
    Я бы предмет лизинга, учитываемый на баланссе лизингодателя, основным средством не считал, но тогда получается так хорошо, что даже не верится: никто налог на имущество платить не должен. С другой стороны, можно рассматривать это как законодательный стимул для лизинговой деятельности. Все-таки очень интересно будет почитать письмо, про которое вы говорили.
    Кстати, с бухгалтерской амортизацией разобрался: имущество на счете 03 согласно ПС тоже можно амортизировать.
    А кому сейчас легко?!

  28. #28
    Клерк Аватар для ЛФИ
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167
    Странно почему все 03 счет связывают только с лизингом? А как же аренда, прокат?

  29. #29
    в отставке Аватар для Rh
    Регистрация
    13.02.2004
    Сообщений
    3,239
    Я про лизинг только для примера говорил. Прокат, конечно, надо туда же. С арендой трудно сказать точно. Если изначально объект приобретался для сдачи в аренду, тогда, наверно, можно на 03.
    А кому сейчас легко?!

  30. #30
    Клерк Аватар для ЛФИ
    Регистрация
    05.09.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    167
    http://taxhelp.ru/phorum/read.php?f=1&i=121972&t=121972

    RH почитайте, там есть полный текст письма.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)