×

Результаты опроса: Расходы на трансферы в аэропорт: НП и НДФЛ

Голосовавшие
9. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Уменьшаю прибыль, не удерживаю НДФЛ (и чеки, и счета)

    7 77.78%
  • Не уменьшаю прибыль, удерживаю НДФЛ (и чеки, и счета)

    1 11.11%
  • По счетам: уменьшаю прибыль, не удерживаю НДФЛ; по чекам: не уменьшаю прибыль, удерживаю НДФЛ

    1 11.11%
  • Уменьшаю прибыль, но удерживаю НДФЛ (и чеки, и счета)

    0 0%
  • Другой вариант (опишите, пожалуйста)

    0 0%
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041

    Расходы на трансферы в аэропорт

    Уважаемые Клерки!

    "Проголосуйте", пожалуйста, учитываете ли Вы в целях налогообложения прибыли и НДФЛ расходы на трансферы работников в аэропорт.
    Рассматриваются только документально подтвержденные расходы двух видов:
    а) чеки на такси, оплачиваемые непосредственно таксисту налом;
    б) счета транспортной компании, оплачиваемые, скажем, ежемесячно по безналу.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    смотря зачем поехал в аэропорт. Если производственная командировка, то:
    а) я бы учла, хотя такого у меня не было.
    б) да
    Демидова Татьяна

  3. #3
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    Ну да, конечно, это производственные командировки.
    Иначе все понятно, прибыль не уменьшать, НДФЛ удерживать.

  4. #4
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    kaso, расходы на проезд в аэропорт, находящийся за городской чертой, возмещаются (см. положение о служебных командировках в пределах СССР).

    Но кроме такси.

  5. #5
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    и что? как относится это положение к гл. 23 и 25?
    Демидова Татьяна

  6. #6
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Демидова Татьяна, так и относится... Эти расходы входят в состав командировочных расходов и подлежат компенсации.

    А у тебя какие сомнения?

  7. #7
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Но кроме такси.
    такси не компенсируется? можно поточнее, что относится на расходы, что нет. Что облагается ндфл что нет.
    Демидова Татьяна

  8. #8
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    с моей точки зрения, расходы на проезд общественным траспортом (кроме такси) до аэропортов, расположенных за городской чертой, включаются в командировочные расходы (уменьшают НОБ по прибыли и не включаются в НОБ по НДФЛ).

    А с такси - все не так, там нужны особо веские доказательства необходимости (ценный/габаритный производственный груз etc).

  9. #9
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    А с такси - все не так, там нужны особо веские доказательства необходимости
    время
    Демидова Татьяна

  10. #10
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Тань, это более сложно доказываемое обстоятельство... Учитывая явную оговорку в положении о командировках - почти непроходное.

    Как вариант - заказывать такси не в рамках командировочных расходов (отдельным договором), тогда можно отбиться

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    1,809
    А если записать в условия трудового договора возмещение такси при командировках и попробывать по 255 статье пункту 25 как расходы на оплату труда уменьшать налоговую базу по налогу на прибыль?

  12. #12
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Из далека, если это расходы на оплату труда - надо платить НДФЛ и ЕСН.

  13. #13
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    Все "карты путает" эта самая инструкция №62 "О служебных командировках в СССР". Если бы ее не было, то все понятно - аргументы такие:
    1. Производственная направленность (гл.25 НК) - да.
    2. Документальное подтверждение (гл.25 НК) - да.
    3. Согласно ст.264 гл.25 НК подпадает под "... проезд к месту командировки и обратно".
    4. Ст.217 и ст.238 - аналогично "...проезд до места назначения и обратно" относительно НДФЛ и ЕСН.

    А эта проклятая инструкция №62 действует в части, не противоречащей НК (ну и ТК до кучи). Вопрос: является ли противоречием то, что инструкция № фактически сужает открытый перечень расходов?

    Раньше я "плевала" (извините ) на Инструкцию, обосновывая для себя самой свою позицию по пунктам 1-4 выше. Но червь, как говорится, точил... И вот....

    Написала я запросы в МинФин и МНС. Даже ответы получила.Цитирую:
    МинФин:
    "Согласно ст.264 к прочим расходам относятся.... в частности проезд к месту... и обратно. Порядок направления в командировки изложен в Инструкции №62... В соответствии с Инструкцией работнику оплачиваются расходы по проезду транспортом общего пользования (кроме такси). Так как транспорт транспортно-экспедиторской компании не относится к транспорту общего пользования..." НИЗЗЗЯ!

    А МНС еще круче:
    "Согласно ст.264 расходы на командировки включают... затраты на проезд к месту... и обратно. Включение ... затрат на трансфер до аэропорта, статьей 264 не предусмотрено."

    Вот теперь сижу и взвешиваю: рисковать, надеясь, что сумеем убедить налоговиков (и суд), или махнуть рукой и спать спокойно.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    1,809
    stas®, а если следовать логике "знаменитого" письма Сосихиной о суточных сверх норм для НДФЛ и подвести под 168 статью Трудового кодекса, может можно и от НДФЛ уйти, да и от ЕСН, так как формулировки 217 и 238 статеё НК в этой части совпадают?

  15. #15
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Из далека, не складывается... Эта компенсация прямо запрещена "действующим законодательством". И суд, скорее всего, сочтет этот запрет разумным и действительным - ибо наши люди в булочную (и в аэропорт) на такси не ездят...

  16. #16
    Модератор Аватар для Aquad
    Регистрация
    04.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,870
    stas®,

    А если общественный транспорт не "ходит" в аэропорт ?!
    Что в данном случае делать !?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    1,809
    Цитата Сообщение от stas®
    Эта компенсация прямо запрещена "действующим законодательством". И суд, скорее всего, сочтет этот запрет разумным и действительным - ибо наши люди в булочную (и в аэропорт) на такси не ездят...
    Прямая норма Инструкции № 62? Но тогда 423 статья ТК, что правовые акты, принятые до ТК, должны применятся в части не противоречащей ТК. В НК говорится о расходах на проезд в аэропорт - статья 217, ну и 238. Каким транспортом не уточняется.
    По поводу судов - согласен, тем более, уже практика по суточным сверх норм отрицательная для налогоплательщиков в достатке.

  18. #18
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    практика по суточным сверх норм отрицательная для налогоплательщиков в достатке
    А не "поделитесь" номерами решений судов?
    И кстати, интересно, какой процент дел в пользу и против налогоплательщиков по данному вопросу? Перевес сильный?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    1,809
    Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 12 мая 2004 г. № А44-2951/03-С15

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)