Материальная помощь ФЛ

[Tatty]

Доборое утро

Благотворительный фонд ежемесячно выплачивает материальную помощь физическому лицу, не являющемуся работником организации, в размере 10 000 руб.
ледует ли в данном случае благотворительной организации начислять страховые взносы на указанную сумму?

Надеюсь на скореший ответ

[Александр7272]

С этого года страховые взносы начисляются на всю мат.помощь.

[Tatty]

Александр7272, а где это написано?

Благовторительный фонд выплачивает мат помощь не сотруднику, а физ лицу.

[Александр7272]

Сейчас под рукой нет материалов с семинара, но это скорее всего или в законе про взносы или в налоговом. Позже уточню, но если есть Консультант посмотрите в нем.

[minavi]

С этого года страховые взносы начисляются на всю мат.помощь.

Не на всю сумму, а за вычетом 4000. 4000 не облагаются.

[Tatty]

minavi
4000 не облагаются НДФЛ при условии, что материальная помощь единовременная, а не ежемесячная. А в моем случае НДФЛ удерживается со всей суммы.
Меня интересуют именно страховын взносы.

Александр7272
Была бы очень благодарна, если бы вы указали конкретный источник в подтверждение своих слов
В ФЗ №212-ФЗ :

"Статья 7. Объект обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам

1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц по трудовым договорам и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона), а также по договорам авторского заказа, договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства. "

А в моем случае ФЛ не является сотрудником и никаких договоров с ним не заключаем... а просто выплачиваем материальную помощь в поддержку малообеспеченных граждан.

[Александр7272]

24 июля 2009 года N 212-ФЗ

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О СТРАХОВЫХ ВЗНОСАХ В ПЕНСИОННЫЙ ФОНД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ФОНД ОБЯЗАТЕЛЬНОГО
МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ И ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ФОНДЫ
ОБЯЗАТЕЛЬНОГО МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ


Статья 9. Суммы, не подлежащие обложению страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам

3) суммы единовременной материальной помощи, оказываемой плательщиками страховых взносов:
а) физическим лицам в связи со стихийным бедствием или другим чрезвычайным обстоятельством в целях возмещения причиненного им материального ущерба или вреда их здоровью, а также физическим лицам, пострадавшим от террористических актов на территории Российской Федерации;
б) работнику в связи со смертью члена (членов) его семьи;
в) работникам (родителям, усыновителям, опекунам) при рождении (усыновлении (удочерении) ребенка, выплачиваемой в течение первого года после рождения (усыновления (удочерения), но не более 50 000 рублей на каждого ребенка;
11) суммы материальной помощи, оказываемой работодателями своим работникам, не превышающие 4 000 рублей на одного работника за расчетный период;

[Александр7272]

В ст.9 речь идет о всех физ.лицах. Все остальные выплаты (мат.пом.) облагаются взносами в полном объеме.

[Tatty]

Получается не совсем правильно... по физ лицу, которое не состоит в трудовых отношениях с организаций, нужно начислять и выплачивать страховые взносы...
А как же принцип "пенсию нужно заработать?"

[Александр7272]

Действительно в законе речь идет о выплатах по трудовым и гражданско-правовым договорам предметом которых являются оказание услуг, выполнение работ. По скольку у меня только такие отношения, не очень вник в суть вопроса и дал не корретный ответ. Правильного ответа не знаю. Может то что Вы делаете называется иначе чем "мат.помощь"?

[minavi]

Вообще-то это у Вас не на матпомощь больше похоже, а на благотворительность. Если это не сотрудники, не члены их семей, в трудовых отношениях в организации не состоят, то с какой стати платить за них страховые взносы?

Статья 7. Объект обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам


1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц по трудовым договорам и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона), а также по договорам авторского заказа, договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпункте "а" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются также выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования.

[булатова]

Ст.7 212-ФЗ не оставляет сомнений. Поскольку вышеуказанная матпомощь не начисляется по ... договорам, предметом которых является выполнение работ, оказания услуг..., то она не является объектом обложения страховыми взносами.

[Tatty]

minavi Благотворительный фонд выплачивает мат помощь малообеспеченной семье.

булатоваа вторуб часть этого предложения игнорировать? "Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпункте "а" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются также выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования."

[Лёнка]

Tatty, может это письмо поможет...

[Tatty]

Лёнка спасибо за письмо, но мне оно наврядли поможет... Благотворительный фонд ежемесячно оказывает именно помощь, а не дарит подарки.
Поэтому мой вопрос пока остается открытым

[ooollyaa]

Мне тоже скажите - как выплачивать)))

[rina461]

наберите элементарно в поисковике: Порядок уплаты страховых взносов в 2010 году, есть оформление ввиде табличек, там все будет понятно. Не всегда на форуме все знают, могут подсказать правильно тогда. когда сами сталкиваются. Вам уже подсказали, что выплаты по договорам облагаются взносами.

[Лёнка]

Tatty, ну ведь можно же было и прочитать письмо...
и найти там вот эту фразу....
...Таким образом, в случае передачи подарка (в том числе в виде денежных сумм) работнику по договору дарения, заключенному в письменной форме, у организации объекта обложения страховыми взносами на основании части 3 статьи 7 Закона № 212-ФЗ не возникает....

[rina461]

Вот , поискала для вас и нашла такую очень полезную статью:http://www.elcode.ru/consultant/answer.html?faq_id=523

[Tatty]

ooollyaaа у Вас тоже такая помощь оказывается?

rina461 а вы думаете, я не набирала и ничего не читала, а сразу написала вопрос на форуме? таблички это конечно хорошо, но мой случай не слишком распространенный и в самом законе 212-ФЗ конкретно не описывается... поэтому и обратилась за помощью сюда, мало ли на практике у кого-то аналогичная ситуация
А статья, на которую вы даете ссылку, слегка устарела - 04.12.2006г., за 3 года много чего поменялось уже...

Лёнка я читала письмо!
Само название уже говорит о том, что оно не совсем по моему вопросу - "Об уплате страховых взносов со стоимости подарков сотрудникам", т.к. у меня мат помощь не сотруднику
И опять же повторюсь, мат помощь ежемесячная, а каждый месяц оформлять договор дарения я думаю не очень правильно, да и подарками одаривать каждый месяц как-то подозрительно...

[Лёнка]

а каждый месяц оформлять договор дарения я думаю не очень правильно, да и подарками одаривать каждый месяц как-то подозрительно...

а документально оформить одним разом не получится?

"Об уплате страховых взносов со стоимости подарков сотрудникам",

а с несотрудниками еще проще-это однозначно не за труд
где-то на сайте была логическая цепочка...мат помощь не сотрудникам=дарению=выплате по договорам,предметом которых является переход права собственности на имущество=взносами не облагается..

[Tatty]

Лёнка, логическая цепочка это конечно хорошо, но хотелось бы найти конкретный документ (письмо, разъяснение), в котором прописывалось необложение страховыми взносами мат помощи не сотрудникам. До отмены ЕСН я такие письма находила и спокойно себе работала, а в свсязи с отменой ЕСН и новым законом 212-ФЗ пока все немного туманно и непонятно... поэтому думаю прийдется подождать...

[булатова]

хотелось бы найти конкретный документ (письмо, разъяснение), в котором прописывалось необложение страховыми взносами мат помощи не сотрудникам

212-ФЗ это прописал. Статья 7. Вчитайтесь и вдумайтесь.

[Лёнка]

212-ФЗ это прописал. Статья 7. Вчитайтесь и вдумайтесь.

особенно п.3

[Кисуля]

Не облагается налогом на доходы физических лиц единовременная материальная помощь, оказываемая налогоплательщику в виде благотворительной помощи российскими и иностранными благотворительными организациями (фондами, объединениями). Об этом говорится в пункте 8 статьи 217 НК РФ. В такой редакции этот пункт действует с 1 января 2005 года (п. 2 ст. 1 и п. 2 ст. 3 Федерального закона от 30.12.2004 № 212-ФЗ). Ранее указанная норма Налогового кодекса предусматривала, что благотворительные организации должны быть включены в перечни, утверждаемые Правительством РФ.

Что понимается под единовременной материальной помощью? Это благотворительная помощь в денежной или натуральной форме, которая предоставляется налогоплательщику не более одного раза в налоговом периоде по основаниям, перечисленным в пункте 1 статьи 2 Закона № 135-ФЗ. В нем сказано, что благотворительная деятельность осуществляется в целях улучшения материального положения малообеспеченных граждан, социальной реабилитации инвалидов, безработных, оказания помощи пострадавшим в результате стихийных бедствий и экологических катастроф.

[булатова]

Кисуля, вы с кем сейчас разговаривали?
Про НДФЛ никто не спрашивал.

[Кисуля]

Я собственно как наводку для ответа на вопрос.
Раз материальная помощь, у нас оказывается всего лишь единовременно, то соответственно и взносами она теперь тоже будет облагаться.
К сожалению сумма освобожденная от взносов у нас тоже 4000 р.

[Над.К]

Не облагается взносами.Tatty, Вы по сути деньги дарите. Потому что матпомощь и есть подарок.

[Кисуля]

Не облагается взносами.Tatty, Вы по сути деньги дарите. Потому что матпомощь и есть подарок.

если это разово, то никаких подозрений не вызовет...
а тут насколько я понимаю постоянные ежемесячные выплаты идут!

[Над.К]

Ну и что? Деньги же безвозмездно передаются