 |
Дано : Компания Инвестор заключала в 2002-2004 года договора соинвестирования с физическими лицами . Бухгалтер отражала эти средства на счете 76,5 а не 86. Вопрос : чем грозит неверное отражение целевых средств. Кто это проверит ? Деньги поступают ( доплаты) до сих пор. Всем спасибо за ответы.
Так он поступал абсолютно правильно. Целевые они для НУ. Но требования ст. 251 НК, на минуточку, не регулируют порядок отражения в БУ. А в БУ это 76 (частью 62).
Все что на 76, 62 облагается НДС.
Я бы так однозначно не утверждал
если полученные средства не пдлежат обложению НДС, значит, они не облагаются независимо от того, на какой бухгалтерский счет Вы их закинитеСообщение от Аноним
а по поводу 76 и 86 счетов - к более-менее однозначному мнению пришли буквально недавно - лучше 76
А кто пришел к этому мнению? если это кто-то "свыше" дайте пожалуйста ссылочку. А для чего тогда 86й.? не поняла
Утверждена
Приказом Министерства финансов
Российской Федерации
от 31 октября 2000 г. N 94н
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПЛАНА СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА
ФИНАНСОВО-ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЙ
Счет 86 "Целевое финансирование"
Счет 86 "Целевое финансирование" предназначен для обобщения информации о движении средств, предназначенных для осуществления мероприятий целевого назначения, средств, поступивших от других организаций и лиц, бюджетных средств и др.
Средства целевого назначения, полученные в качестве источников финансирования тех или иных мероприятий, отражаются по кредиту счета 86 "Целевое финансирование" в корреспонденции со счетом 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами".
Использование целевого финансирования отражается по дебету счета 86 "Целевое финансирование" в корреспонденции со счетами: 20 "Основное производство" или 26 "Общехозяйственные расходы" - при направлении средств целевого финансирования на содержание некоммерческой организации; 83 "Добавочный капитал" - при использовании средств целевого финансирования, полученного в виде инвестиционных средств; 98 "Доходы будущих периодов" - при направлении коммерческой организацией бюджетных средств на финансирование расходов и т.п.
В балансе средства целевого финансирования отражаются в I части Пассива баланса, признаются капиталом организации и увеличивают стоимость ее чистых активов.
Целевое финансирование выделяется, таким образом, на безвозвратной основе.
Средства же, полученные от дольщиков (соинвесторов и пр.), подлежат возврату в виде построенного на них имущества. Это кредиторская задолженность.
Дело в том, что договор называется инвестирования и признаки вроде бы договора инвестиционного, а в предметом договора указано " ...передача правомочий по инвестированию строительства" переуступка. Так какой счет в этом случае и как быть с Ндс
Я однажды в метро увидел молодого человека в солдатской защитной телогрейке, на которой крупными буквами буквами было написано "Это дубленка".
Сущность договора не зависит от того, как его назвали.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ИНВЕСТИЦИОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЙ В ФОРМЕ КАПИТАЛЬНЫХ ВЛОЖЕНИЙ
Статья 1. Основные понятия
инвестиционная деятельность - вложение инвестиций и осуществление практических действий в целях получения прибыли и (или) достижения иного полезного эффекта;
капитальные вложения - инвестиции в основной капитал (основные средства), в том числе затраты на новое строительство, расширение, реконструкцию и техническое перевооружение действующих предприятий, приобретение машин, оборудования, инструмента, инвентаря, проектно-изыскательские работы и другие затраты;
Статья 4. Субъекты инвестиционной деятельности, осуществляемой в форме капитальных вложений
2. Инвесторы осуществляют капитальные вложения на территории Российской Федерации с использованием собственных и (или) привлеченных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации
Статья 8. Отношения между субъектами инвестиционной деятельности
1. Отношения между субъектами инвестиционной деятельности осуществляются на основе договора и (или) государственного контракта, заключаемых между ними в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Так что инвестиционный договор - это не вид договора, а его экономическая сущность.
То есть инвестдоговор - это договор, заключенный в рамках инвестиционной деятельности.
ПРИКАЗ
от 22 июля 2003 г. N 67н
О ФОРМАХ БУХГАЛТЕРСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЙ
15. Данные отчета о движении денежных средств должны характеризовать изменения в финансовом положении организации в разрезе текущей, инвестиционной и финансовой деятельности.
Инвестиционной деятельностью считается деятельность организации, связанная с приобретением земельных участков, зданий и иной недвижимости, оборудования, нематериальных активов и других внеоборотных активов, а также их продажей; с осуществлением собственного строительства, расходов на научно-исследовательские, опытно-конструкторские и технологические разработки; с осуществлением финансовых вложений (приобретение ценных бумаг других организаций, в том числе долговых, вклады в уставные (складочные) капиталы других организаций, предоставление другим организациям займов и т.п.).
То есть инвестиционная деятельность - это деятельность связанная с внеоборотными активами.
Вся остальная производственная деятельность - текущая.
Я конечно, может не на русском языке написала. Хочу повторить для тех кто может помочь с ответом ,а не просто время убивает выдержками из Закона ( мы его все знаем) что договор имеет признаки ИНВЕСТИЦИОННОГО, называется Инвестирования, но предметом договора является по сути переуступка. Вопрос по включению в н/о базу ,поступивших в рамках договора , денежных средств . Спасибо.
Что Вы понимаете "под переуступкой полномочий по инвестированию"? Вы застройщик или дольщик?
Если переустпаете право требования от застройщика право требования жилого помещения или гаража, то по. 3 ст. 155 НК. НДС считаете от разницы. Если нежилого помещения, то от всей суммы выручки.
Если что-то другое, то объясните на пальцах, что это такое.
Я - Компания "Инвестор" и Ф/л " Соинвестор" . Цитата из договора " Предметом договора является передача Инвестором Соинвестору правомочий по инвестированию строительства __секции жилого дома по адресу _____________с правом получения в собственность после ввода в эксплуатацию Объекта ..... Другой пункт договора В обязанностях инвестора 1. Инвестор уступает соинвестору все права по инвестированию строительства указанной выше квартиры . 2. Являясь основным инвестором строительства Объекта , Инвестор осуществляет консолидацию инвестиционных средств и направляет их на инвестирование строительства Объекта через ЗЗ..." По факту Инвестор аккумулирует на счетах своих средства дольщиков ф/л и передает их ЗЗ. Я постаралась объяснить понятно, не знаю как получилось )))))))))))
Насколько я понял, Вы не ЗЗ (заказчик-астройщик), и у Вас нет права на земельный участок и разрешения га строительство. На такую мудреную схему Вы пошли, чтобы получать деньги с дольщиков, не регистрирую ДДУ. Правильно или я в что-то не так понял? Схема опасная, думаю, как и для Вас, так и придурков-дольщиков. Их Вы можете легко кинуть.
На Вас может наложить лапу ФСФР и признать Вашу деятельность по сбору средств незаконной.
Если этого не случиться, то можете трактовать себя, как агента по сбору денег и передаче их ЗЗ.
Ваше вознаграждение (в договоре с дольщиками оно прописано или нет) определится в концею
Сейчас деньги получаете с лохов
Дебет 51 Кредит 76 (НДС нет ст. 156 НК)
Отдаете ЗЗ Дебет 76 (другой субсчет) Кредит 51
После передачи квартир (а кто из будет передавать Вы или ЗЗ?) определяете сумму своей экономии в том числе НДС.
Тухлая схема.
Слова все мудреные, но ловится грамотным налоговиком легко.
Если все пройдет (и дольщиков не кинете), свистните. За всех порадуюсь.
Все действо происходило в 2002-2004 годах до принятия нашего любимого закона 214.
Server56, я бы не стала называть такую схему "тухлой" и дольщиков, которые заключали такие договоры "придурками". До вступления в силу 214-фз (т.е. до 2005г.) это была обычная схема реализации инвест проекта. ИМХО, гораздо забавнее и рискованней были вексельные схемы и предварительные договоры купли-продажи (последние активно используются и по сей день). Ничего кошмарного я в этом не вижу. Кстати, 214-фз обратной силы, как мне понится, не имеет, а значит на договоры заключенные ранее не распространяется.
Грозить может: штрафы за искажение строк баланса, за грубое нарушение правил ведения бухучета. По налогу на прибыль лучше нарисовать налоговые регистры по учету целевого финансирования.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
За искажение строк баланса штрафных санкций нет. На налогообложение 76 или 86 тоже не влияет.
В вот по предложенной схеме народ тоже кидали. Обязанность инвестора - получить деньги от физиков и передать их ЗЗ.
Он это сделал и по закону чист. ЗЗ получает денюжки и банкротится (либо переводит деньги в оффшор и едет за ними следом.) К кому идти физику? К инвестору? Его тоже ЗЗ кинул.
А он уже с новым проектом работает, то есть под нового ЗЗ деньги с физиков. И в 2002 году кстати, было обзорное письмо ВС РФ, что большинство вот таких договор по сути договоры подряда.
А счет 86 опасный, он же в расчет чистых активов входит. Я эту тему в какой-то дискуссии развивал. Был случай, когда один из учредителей ООО, где такие деньги на 86 собирали, в декабре подал заявление о выходе из общества, и по закону свою долю из чистых активов потребовал.
Штрафы есть
Статья 15.11. Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности
Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности, а равно порядка и сроков хранения учетных документов -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Примечание. Под грубым нарушением правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности понимается:
искажение сумм начисленных налогов и сборов не менее чем на 10 процентов;
искажение любой статьи (строки) формы бухгалтерской отчетности не менее чем на 10 процентов.
Про обзорное письмо ВС я тоже в курсе. Насколько помню, речь шла о том, что такие договоры оценивают по содержанию. Кстати, в том же письме ВС речь шла о том, что к этим договорам применяется закон о защите прав потребителей. Риск переквалификации такого договора существовал всегда, поскольку на момент заключения таких договоров в законодательстве не было такого вида договора как инвестиционный или договор долевого участия. Последующее принятие 214-фз, ИМХО, наоборот говорит о том, что ранее существовавшие обычаи делового оборота регламентировали, устранив правовой вакуум.
Обязанность отражать целевые средства в разделе баланса капитал и резервы существует у некоммерческих организаций, поэтому рисков с собственниками коммерческой организации не возникает. Сальдо по сч 86 нужно было отражать по другим строкам.
Что касается криминального развития событий, то это уже не бизнес, а преступление и речь пойдет не о ПБУ и плане счетов, а о статье УК.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПЛАНА СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА
ФИНАНСОВО-ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЙ
Счет 86 "Целевое финансирование" предназначен для обобщения информации о движении средств, предназначенных для осуществления мероприятий целевого назначения, средств, поступивших от других организаций и лиц, бюджетных средств и др.
Использование целевого финансирования отражается по дебету счета 86 "Целевое финансирование" в корреспонденции со счетами:
83 "Добавочный капитал" - при использовании средств целевого финансирования, полученного в виде инвестиционных средств; 98 "Доходы будущих периодов" - при направлении коммерческой организацией бюджетных средств на финансирование расходов и т.п.
Так что разговор от том, что в разделе Капитал отражают средства по счету 86 только некоммерческие организации, не совсем верен.
На счет 86 коммерческая организация может получить деньги или собственника (например, на обновление производства), либо от государства (по ПБУ 13).
Полученные от дольщиков, соинвесторов и пр. деньги Вы должны им вернуть, как квартиры или еще как. Это кредиторка. 76 или 62.
Ну и чем Вам средства дольщиков не целевые??? Инвестиционные средства носят целевой характер.
Ну что, давайте проведем голосование, целевые, не целевые. Вроде тем про деятельность заказчика-застройщика стало больше, а только и мусолим тему отражения в бух учете целевых средств, и еще затрат по стройке. Тоже учитываю средства дольщика на 86. Потому что на 76 итак всего полно, кроме средств дольщиков. А здесь сразу видно, вот они родимые, целевые. ))) Я даже согласна заплатить штраф за искажение отчетности. Правда ни разу, честное слово, не слышала, чтоб к этому придирались. Разве аудиторы напишут, для галочки. А Вы, Аноним, если уж хотите чтоб Вас серьезно воспринимали, то назовитесь как-нибудь.
Плюша, А при расчете стоимости чистых активов учитываете?
Неплохо тогда получается.
Плюша , уважаемая, не воспринимаете серьёзно проблемы других , так не заходите в "анонимные " темы. А для меня эта тема важна
В Балансе отражаю задолженность по сч. 86 (задолженность перед дольщиками) по строке 660 "Прочие краткосрочные обязательства", если бы на 76 отражала, то отразила бы по строке 625 "Прочие кредиторы" .И то и другое, в соответствии с п.4 Порядка оценки стоимости чистых активов... включается в расчет чистых активов, так что принципиальной разницы не вижу.Плюша, А при расчете стоимости чистых активов учитываете?
Неплохо тогда получается.
Ну что Вы , я не хотела Вас обидеть, уважаемый Аноним!Плюша , уважаемая, не воспринимаете серьёзно проблемы других , так не заходите в "анонимные " темы. А для меня эта тема важна
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием