момент учета расходов на приобретение ОС в лизинг

[принтер]

Когда наступает 3 года с момента учета расходов на приобретение ОС в лизинг в составе расходов компании? с момента самого первого платежа, или с момента полной выплаты всей суммы всех лизинговых платежей (включая стоимость самого ОС)?

[FM]

в связи с чем возник вопрос?

[принтер]

Надо понять, когда можно будет продать ОС без пересчета налоговой базы за прошедший период с целью начисления доп.налогов, согласно п.3 ст. 346.16 Налогового кодекса РФ.

[FM]

вы уверены, что в этом случае п.3 ст. 346.16 НК РФ применяется?

[Аноним]

О применении в данном случае п. 3 ст.346.16 говорится в письме Минфина от 16 мая 2006 г. № 03-11-04/2/108, где идет речь о "уплате дополнительной суммы налога и пени", если реализация (передача) ОС происходит до истечения трех лет с момента учета расходов ...
Отсюда и вопрос: от какого момента вести отсчет 3-х лет?

[FM]

А что у вас в договоре фигурировала выкупная стоимость?

[принтер]

да, фигурировала

[FM]

А какова она?

[принтер]

Простите, невольно обманул Вас: в договоре лизинга есть стоимость предмета лизинга (ПЛ) в рублях, и Общая сумма платежей, подлежащая уплате по договору, в долларах. Речь идёт о автомашине.

[FM]

т.е выкупной стоимости нет?

[принтер]

Да, о выкупной стоимости в договоре ничего не сказано.

[FM]

тогда у вас нет расходов на приобретение ОС.

[принтер]

Почему, простите? вообще никаких? а чем тогда являлись наши платежи на протяжении 2-х лет вплоть до полной оплаты ОС и принятия его на наш баланс?

[Andyko]

грубо говоря - арендной платой

[принтер]

И что, можно считать, что этого ОС у нас сейчас, после передачи нам в собственность, вовсе нет? Откуда оно у нас взялось, если мы, как Вы считаете, за него не платили?

[FM]

И что, можно считать, что этого ОС у нас сейчас, после передачи нам в собственность, вовсе нет?

В целях применения УСН конечно нет.

Откуда оно у нас взялось, если мы, как Вы считаете, за него не платили?

как откуда? осталось после лизинга....

[принтер]

Если Вы правы, то тогда действует ли для нас правило 3-х лет (п.3 ст. 346.16 НК, см выше) при продаже этого ОС?

[Andyko]

у вас нет ОС, не было расходов на приобретение ОС, нет доходов от реализации ОС, есть просто доходы

[Марина Г]

Лизинговые платежи учитываются в расходах как "арендные (в т.ч. лизинговые) платежи (п.4 ст 346.16).

[принтер]

Тут вот еще какое дело: после окончания срока лизинга мы подписали с Лизингодателем еще и договор выкупа предмета лизинга (ПЛ, по которому Лиз-датель передал нам как Лизингополучателю автомобиль (= ПЛ) в собственность.

Никакая выкупная цена отдельно в этом договоре выкупа не указана, только еще раз повторена общая сумма по договору лизинга в долларах США и рублях.

По самому первоначальному Договору лизинга ПЛ учитывался на нашем балансе, в договоре указана норма ускоренной амортизации, так что это точно ОС.

[FM]

По самому первоначальному Договору лизинга ПЛ учитывался на нашем балансе, в договоре указана норма ускоренной амортизации, так что это точно ОС.

в бухучете - да.

[принтер]

Уважаемый Команданте, так как нам быть с этими тремя годами после момента учета расходов на приобретение ОС? Этот закон распространяется на наш случай или нет?

[FM]

Закон (имеется ввиду положения п. 3 ст. 346.16 НК РФ) на ваш случай не распространяется. Никаких расходов вам восстанавливать не следует.

[принтер]

Спасибо большое! А если не секрет, почему?

[FM]

Как раз потому что у вас нет расходов на приобретение ОС, как и самих ОС для целей УСН.

[принтер]

Простите дилетанта за вопрос, но разве лизинговые платежи за ПЛ не считаются в том числе и расходами на приобретение ОС?

Спасибо за помощь, команданте.

[Andyko]

принтер, Вы этот вопрос задавали в 13 сообщении.

[sav2sav]

Цитата : В случае если договором лизинга предусмотрен переход права собственности, то у налогоплательщиков, применяющих УСН, возникают те же проблемы, что и у налогоплательщиков, находящихся на общем режиме налогообложения.

Решить их можно только в судебном порядке. В связи с этим хотим обратить внимание на Постановление ФАС Северо-Западного округа от 29.09. 2006 № А56-44099/2005.

Суть данного спора состояла в следующем. «Упрощенец» учитывал лизинговые платежи в составе расходов (договор лизинга предполагал переход права собственности).

Налоговая инспекция считала, что выкупную цену необходимо исключить из состава лизингового платежа и учесть ее только после полной оплаты и введения в эксплуатацию основного средства.

Однако суд признал правомерность действий налогоплательщика. Он указал, что лизинговый платеж является единым платежом, в связи с чем он в полном объеме подлежит включению в состав расходов, уменьшающих доходы налогоплательщика.

Те же налогоплательщики, которые не хотят судиться с налоговыми органами, должны вести учет лизинговых операций в соответствии с рекомендациями, данными Минфином в письмах от 12.07.2006 № 03-03-04/1/576, от 15.02.2006 № 03-03-04/1/113, от 25.03.2005 № 03-03-02-04/1/88.

В соответствии с ними лизинговый платеж относится к платежам за аренду только в той части, в которой он уплачивается за получение предмета лизинга во временное владение и пользование. Выкупная цена предмета лизинга в составе лизинговых платежей для целей исчисления единого налога не учитывается. Конец цитаты.

На мой взгляд отсутствие в договоре выкупной стоимости вполне может привести к тому что налоговая при продаже ЭТОЙ МАШИНЫ будет настаивать на применении п. 3 ст.346.16, а уж выкупную стоимость налоговая сама рассчитает.